Отиди на страница:
| ти, водо, така или иначе ще плащаш. До момента си платил 1 млрд евро за АЕЦ"Белене" без никаква отчетност и прозрачност. Така, че свиквай. Енергетиката винаги излиза на гърба на крайния потребител. Там са и най-големите далавари. Неизбежно е. |
| Зелените игноранти се впили във фотоклетките като листни въшки. Бъдещето обаче еднозначно принадлежи на тока от лайна и пръдня, както ни сочи опита на напредналите държави: - през 2008 в Германия са произведени 10 милиарда киловатчаса ток от биогаз. В края на 2007 там са работили 3711 реактора за правене на ток от лайна с обща мощност 1271 Megawatt. Бъдещето е на малки реактори от 50 до 150 киловата. От 2009 съгласно ЯЕП се плаща по 4 цента субсидия на квтч ако се използва гюбре. Затова докато преди селячините трябваше да плащат на разни фирми да им извозят гюбрето, то сега собственици на реактори им идват на крака и им дават пари да го купят. В момента гюбрето върви по 3-4 евро на тон. Твърдите лайна пък вървят от 5 до 15 евро на тон. Разбрахте ли сега, фотовятърничави, къде е истината? Хората ти идват на крака и ти плащат за лайната валута! Хич да не говорим че реактора прави метан дето може да си зареждаш колата за почти без пари. |
| Не си ме разбрал (не съм каза нищо за цената - явно има кой да субсисидира, нема да спорим с правителството сега я) и не знаеш какъв е проблема явно - не много хора знаят. Проблема е че като е чисто небето, солар панелите произвеждат на пълна пара, и произведената енергия не варира. Като е облачно - произвежда се по-малко и пак не варира. Обаче, когато е полу-облачно - вариациите на произвежданата енергия всяка минута (даже секунди) могат да са докъм 50-60%. При количества като на тези пичове от селото - на преносната система не и пука, твърде малък процент е. Обаче я пробвай да направиш една соларна ферма от 150 Мегавата примерно - никоя система няма да приеме тока ти на полу-облачен ден, защото тези вариации просто ще я съсипят веднагически. Най-лесното решение е да се сложат батерии естествено - обаче кой ще плаща масрафа, че батериите не са много евтини и те?? А сега де? |
| АЕЦ Белене ще си изработи парите, че и оттатък. Енергията на слънцето е много, но все още няма технология, която изгодно да я превръща в електрическа. Когато това се случи, всички ще сме (сте) доволни. |
Още повече, когато дойде Peak Oil (около 2015) и започнат да произвеждат електромобили Тука вече дискусията навлезе в запазената територия на Сократ.  __________________________________________ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
| Кракатау, струва ми се не си доразбрал - тока се прави от метана от гюбрето, не че след това остава метан. Па като изгориш метана, пак некой требе да извози лайната. Освен това с тия турбини от 150 КВ до никъде нема да стигнеш - пробвай от мегават нагоре минимум. Да не говорим, че ако цената на CER/EUA e там дето е сега, хич и не е толкова изгодно да се инсталират тия мощности - те затва се правят, да изгарят метана и да пИчелиш от Киото далаверата, а не толкова да произвеждаш ток. |
| Кракатау е прав за лайната - ето челен китайски опит. Това, което в Европа се изпипва до най-малките технически подробности, тук е сведено до основното: една свиня, казан за отпадъците, система за подаване на газ и генератор за електричество. Тези устройства са достатъчни на едно петчленно семейство. Възобновяема енергия за подобряване на жизнения стандарт, просто казано. __________________________________________ _____________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
Леле, леле що шоу сте заформили тук, а аз цял ден бачкам ли бачкам като изоглавен! Голям зор видях доде ви настигна дотук. Даже си признавам, че имаше места дето четох по диагонала като студент третокурсник за зачот.  |
| Сега, за да се класирам и аз в тая говорилня и понеже съм лаик в тая област, само ще разкажа накратко какво правят по въпроса моите туземци тук под портокалите. Първо, имат вече вятърни паркове с които много сериозно конкурират по-северните страни които доскоро държаха първенството. И продължават да строят! Второ, построиха за нула време няколко нови фабрики и вече са един от големите производители на такава техника в целия Съюз. Естествено, голяма част вече отива за експорт. |
| Трето, построиха и вече експлоатират най-голямата за момента слънчева инсталация на полуострова. Сега испанците строят още по-голяма, но засега моите аборигени са по-напред. Трето, имат доста отдавна няколко експериментални инсталации за вълнова енергия от прибоя на океана, а сега строят вече промишлена. Четвърто, сега развиват цяла нацинална програма за задоволяване на планински и отдалечени селища, ферми, хотели и пр. с такива типове енергия - от слънцето и вятъра. |
| Да изброявам ли още? Не ви давам цифри, сметки и прочие подробности, макар че в нета има всичко. Който не ми вярва от големите капацитети днес, да се поразходи из него и да потърси. Ако не може да ги намери, имате ми мейла, с удоволствие ще си разменим някоя приказка. Накрая питам простичко и несведущо: щом е толкова безперспективно всичко това, защо ли аджеба по-напредналите от нас си блъскат главите и си хвърлят парите на вятъра? Апропо, преди 20 години нямаше GSM-и, а първите които се появиха струваха по 200-300 долара. Сега тия телефончета са по 20-30 лева. Майтап, бе Уили! Нищо лично!  |
| Много ясно че маркучето за точене на метана ще го вържеш от преди да е отишъл за ток. Намаляването на капацитета е Европейска тенденция. Докато досегашните реактори са били средно по 600 квт, то за 2009 се очакват 780 нови реактора за общо 200 мегавата или средно по 250 киловата. Причината вероятно е да се ползват местни лайна и не се возят много насам - натам. |
| Всяко китайско семейство - със собствена свиня! Всяка китайска свиня - със собствена електроцентрала! |
Лунатик, направих справката в Евростат. В целия ЕС за 2006 година (за по късно още няма данни) има нетна инсталирана мощност фотоволтаици 3220 MW с които е произведено 2480 GWh електроенергия. Средно на 1 инсталиран киловат се пада годишно производство 770 квтч. При желание можеш да актуализираш сроковете на изплащане. При моите изчисления излезе, че в нашия пример изплащането ще е за около 75 години, ако играчката естествено изтрае толкова.  |
| Средно в братски Китай се въргалят около 5.6 млн.свине, които годишно отделят около 900 млн.тона аки. От това изобилие може да се добие средно около 7.3 Мвт тоци. Тази евтина енергия може да стигне за... Вие кажете, аз съм на три гроздови...  |
| А в Ирландия дали правят свинско електричество? Жалко, че нямаме някой грамотен агент там да ни светне. |
Пита се в задачката - колко години ще работи фирмата само за да замести един от новостроящите е блокове в "Белене", колко ще струва и каква площ ще заемат фотоволтаиците. При 47 слънчеви мегавата годишно с кпд 15% за заместване на един блок от АЕЦ с 1000 мегавата и използваемост 90% показва необходимост от яко произвеждане на панели в продължение на 127 години и няколко месеца, цената от 18 милиарда $ не ни смущава особено (за замяна на един блок все пак) а и площ от 60 000 000 квадратни метра (при плътна подредба) или 120 000 000 ако все пак трябва да са обслужваеми ще намерим, само прогрес да има. Три панела и оркестъра да свири. |