Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Заплатите ще падат и ще обедняваме
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:171 « Предишна Страница 4 от 9 2 3 4 5 6 Следваща »
Mars Attack
06 Апр 2009 15:38
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Митев,


1-я въпрос вече не си го спомням, а вторият беше за населението на Бразилия и темпа му на приръст... Бай Тянко колегите на ги пита за бележката, ама си ми писа 6-та без доп. въпроси. Умееше да говори и обяснява нещата !


Към теб и към beagle:


Никой не оспорва, че (освен бананите и портокалите, внасяни специално за Нова Година, Коледа беше неофициален празник - религиозен и вреден за марксизма, демек !), селското стопанство изхранваше с осн. плодове и зеленчуци БГ народ, че имаше и за износ (главно в СИВ, но не само). Тук въпросът е, дали при типа земеделие както в Израел или Чехия след 1989, нямаше да е по-производително и да заеме по-малко хора ? Не съм чул в САЩ и Великобритания за комсомолскиЮ ученически и солдатски летни бригади за прибиране на реколтата ..., та затова.
Доси
06 Апр 2009 15:38
Мнения: 11,509
От: Bulgaria
Много ниска производителност на труда, и ниска, и ниска и това си е. И сигурно е точно така, но аз се питам "Как пък става така, че е толкова ниска производителността?". Примерно да кажем един наш шофьор? Колко ли по-ниска му е производителността от тази на един немски шофьор? Или един строител? Да кажем 10% или 20%... а защо заплатата му е 10 пъти по-ниска?
Или да кажем един учител. Или един лекар. Или един чиновник. Верно е че сметките са малко без кръчмар, но все пак разликата е колосална. Що така?

Или друг пример - купува се машина за правене на еди кво си от Германско и тя заработва в Българско (и то яко - на две, даже и на три смени, не спира дето се вика) а производителността - Много ниска. Е как става тая работа. Хората правят примерно ВЕЦ, или оранжерия (с почти безплатна минерална вода), или ресторант, или мандра (в която работи 1 човек и един изкупува млакото, а сиренето се изкупува още преди да е узряло даже) и там производителността ниска... ако работеха 20 човек сигурно щеше да е висока!

Не знам защо, но ми се струва че нещата с таз производителност са доста по-сложни и тъпото повтаряне, че може/трябва/задължително да се намаляват заплатите и това е единственото възможно/правилно/належащо решение за да борим кризата всъщност означава че некой хора не искат да се откажат от своите печалби и се готвят да изкарат кризата през нашите носове! Но този път не са познали. За`бвам ги всичките и сами да си работят тъпите работи. На гръб ще нося само семейството си, ако трябва и с дребно земеделие, и ако трябва ще стрелям по тия дето идват да ми обясняват че "много ми е висока заплатата"...
naiven2
06 Апр 2009 15:40
Мнения: 93
От: Bulgaria
Казва се че краткосрочните ни дългове били повече от валутните резерви в момента и то по данни на БНБ- е питам аз онзи тарикат Иван Искров какво ще ни каже по този въпрос- сега в момента е 15.35 понеделник 6.04 и все още мога да си купя 10 Евро за 19.60 отсреща, А УТРЕ МАЙ ЗА 10 ЕВРО КЕ ТРЕБЕ ДА БРОЯ 30 левчета, май така излиза...Абе Искров продумай нещо, или аз сам тъп, или ни моткате нещо...май наближава Виденов период
beagle
06 Апр 2009 15:43
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Туй е "основното звено" на веригата ни за измъкване от батака , Артисте . Но ще трябва да се погрижим и за тези , дето спят под ремаркетата из бахчите на Турция , Гърция и братска БЮРМ ...

Артиста
06 Апр 2009 15:51
Мнения: 5,204
От: Canada
Ами ако не бяха тия дето спят под ремаркетата, близките им тук щяха вече да спят под мостовете..с твоите безпризорни роднини.
Mitev
06 Апр 2009 15:54
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Не съм чул в САЩ и Великобритания за комсомолскиЮ ученически и солдатски летни бригади за прибиране на реколтата ..., та затова.


Марсиански приятелю,
може от Марс да не се вижда, но бригади /не комсомолски, а студентски и ученически/ има и в САЩ и във Великобритания. Знам, защото и синът ми беше на такава бригада във Великобритания.
Проблемът за бригадите се свежда до следното.
При някои видове култури, наричани интензивни, не всички операции могат да бъдат механизирани, както е например положението при царевицата или пшеницата. Та за да няма бригади или трябва през цялата година да се държат на работа хора, които да участват само в прибирането на реколтата, или по време на прибирането на реколтата да се ангажира допълнителен трудов ресурс, а през останалото време нивото на заетост на работна сила в отрасъла да бъде много по-ниско. Това е в интерес на обществото. Друг е въпросът как ще бъде осъществено ангажирането на допълнителната работна сила - с комсомолски, партийни или профсъюзни поръчения или срещу заплащане.

Mars Attack
06 Апр 2009 16:29
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Митев,


Не става дума за сезонните работници, тях ги има и сега при определени култури ..., но при нас тогава всичко това беше безплатно, или се плащаха символични ("жълти" стотинки. Кой прибираше парсата (на база безплатния труд) ? ... сетил си се вече: нашата "мила" соц-държава - единствен капиталист, експлоатиращ не само бригадирите, но в немалка степен и наемните си работници (които тя срамежлтво пропускаше да нарича с този "срамен", капиталистически епитет).


Сигурно и ти си почнал с 150-160 лв като млад висшист, по 10-20 за език (евентулно)... Един водопроводчик или ел.т ехник сигурно взимаше по 2-3 пъти повече и ти е гледал дипломата с прикрита насмешка ("Тоя що се блъска 5 години да учи ? Улави хора !".
Зевзека
06 Апр 2009 17:23
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Кенефът може да клокочи, но оценката на Любомир Христов е трезва и точна.
Само онзи, който не е виждал как се работи на Запад, може да бърбори, че нашата производителност на труда не била по-ниска. Тези пък които се тревожат, че магарето на Настрадин Ходжа щяло да умре докато го научат да не яде, да се успокоят. Не е голяма беда - китайското магаре продължава да работи и без да яде.
XYZxyz
06 Апр 2009 17:25
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Доси 06.4.2009 г. 15:38:47
Много ниска производителност на труда, и ниска, и ниска и това си е. И сигурно е точно така, но аз се питам "Как пък става така, че е толкова ниска производителността?"

Ами простичко е - понеже на дебеловратия бизнесмен му е по-евтино да махне машината и да плаща за суперевтин ръчен труд, то и производителността пада. За да се вдигне производителността на труда, трябва на дебеловратия да му е скъпо и прескъпо да използва ръчен труд и да си купи онази машина от Германско, за която пишеш.
Mitev
06 Апр 2009 17:37
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
нашата "мила" соц-държава - единствен капиталист, експлоатиращ не само бригадирите, но в немалка степен и наемните си работници (които тя срамежлтво пропускаше да нарича с този "срамен", капиталистически епитет).


Марсе,
нали аз за това пиша вече много пъти, че този период бе характерен не с диктатура НА пролетариата, а с диктатура НАД пролетариата. Кавички трябва да има и за "соц-държава".

Сигурно и ти си почнал с 150-160 лв като млад висшист, по 10-20 за език (евентулно)...

Докато работех в посолството ни в Прага по време на следването си там като преводач получавах около300 лв. заплата. Като се върнах в България и станах асистент във ВУЗ началната ми заплата бе 125 лв. За език не съм получавал, въпреки че превеждах и на ТЖ.

Mitev
06 Апр 2009 17:45
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Не е голяма беда - китайското магаре продължава да работи и без да яде.


зевзек,
щом ти като специалист по китайските магарета го казваш, може и да е вярно. Сигурно и Настрадин Ходжа щеше да е щастлив, ако бе могъл да ползва китайският опит.

Що се отнася до производителността на труда, въпросът е много по-сложен отколкото ти си го представяш, но не ми се започва сега, защото след малко ще си тръгвам. Тук само за пример може да ти посоча, че ситуацията е твърде различна в различните отрасли. А освен това и техническата и енергийна въоръженост на един наш и един западен работник е доста по-различна във вреда на нашия. Така че не бързай толкова с евентуални укори към българските работници като цяло.


Edited by - Mitev on 06/4/2009 г/ 17:46:24

Benedicta
06 Апр 2009 17:46
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Уф, Митев като почнеш да ги противопоставяш тези диктатура НА пролетариата, с диктатура НАД пролетариата, че чак се прехласваш, сякаш кой знае каква разлика има....Бе как не разбираш, че самото наличие на диктатура в обществото вече е престъпление към хората. Какви диктатури, какви 5 лева, драги- това са все глупости от провалената идеология на комунизма. Да не би да си въобразяваш, че ще има диктатура НА пролетариата и, че тя ще е по-справедлива и жизнеспособна от диктатура НАД пролетариата....Утопии са това, Митев, измислени неща от тарикати, които искат да яхат така наречения пролетариат, ама ти като политикономист, който цял живот е дъвкал едно и също, не можеш да си смениш чипа.
Mitev
06 Апр 2009 17:49
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Заплатите ще падат и ще обедняваме


Интервюираният не е бил достатъчно откровен за да посочи, че бедните ще обедняват. В този смисъл "ще обедняваме" създава невярна представа за предстоящото.

шуменско пиво
06 Апр 2009 17:52
Мнения: 3,617
От: Angola
Митев, марсиански,
Не съм с такава географско-икономическа подготовка, но съм напълно съгласен за кооперациите. Но истински кооперации, на собственици, а не изкривените до неузнаваемост доброзорни недоносчета -ТКЗС-тата, нито пък днешните им наследници. Кооперативи има в цяла Европа, а и не само тук. Но, пак казвам - истински , а не нашите недоносчета дето не само бяха изцяло национализирали собствеността на т.нар. "кооператори", но и накрая бяха станали изцяло държавни предприятия.
Mars Attack
06 Апр 2009 17:53
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Митев,


Благодаря ти за откровенността. Заплатите в посолствата бяха доста по-високи от тези в страната (както на специалистите, така и на обслужващия персонал - шофьори и т .н.), и във валута, затова беше тази "люта борба" да замине човек в нашите мисии (не към теб се обръщам, но знаеш, че обикновенно ставаше с много яки връзки).
Артиста
06 Апр 2009 17:53
Мнения: 5,204
От: Canada
Китайското магаре е живо...щото не ти е яло от лютеницата.


Я да ти отперим един индивидуален въпрос: Ти с българските магарета колко повиши производителността на труда?
Mitev
06 Апр 2009 17:55
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Утопии са това, Митев, измислени неща от тарикати, които искат да яхат така наречения пролетариат, ама ти като политикономист, който цял живот е дъвкал едно и също, не можеш да си смениш чипа.


Бенедикта,
а ти кога най-после ще спреш да коментираш неща, които не си чела? Да не би по тоя показател чипът ти да е правилният?
Чуло детето, че яденето не е вкусно и без да го опита повтаря ли повтаря, че не е вкусно.

Mars Attack
06 Апр 2009 17:57
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
шуменско,


Точно това имах предвид. Но в развитите пазарни икономики тези кооперации получават различни помощи, субсидии, а често и "притискат" правителстовото, когато приема мерки, които засягат осн. им интереси, в това число и под натиска на Брюксел (ако става дума за Евросъюза).
Benedicta
06 Апр 2009 18:01
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Митев, язък че си на толкова години , и не можеш да различиш утопията от реалността и онова, което наистина е възможно да стане. Я да видим как ще докажеш, че диктатурата в едно общество е нещо добро, след като при всички случаи това значи насилие над една част от хората, липса на избор , несъобразяване с техните интереси. Я посочи една успешна и справедлива диктатура...? Чипът, Митев, чипът....

Редактирано от - Benedicta на 06/4/2009 г/ 18:01:57

Сократ-май
06 Апр 2009 18:05
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Бенедикта,
Ха сега ми кажи трябваше ли да вали над Сантяго или не?
Щото аз искрено си признавам, че не знам.
Добави мнение   Мнения:171 « Предишна Страница 4 от 9 2 3 4 5 6 Следваща »