Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Метрото няма да е панацея срещу задръстванията
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:95 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
ohubohu
07 Май 2009 16:53
Мнения: 4,837
От: Bulgaria
В частният случай за София "подръжката" задължително трябва да включва и подсигуряването на паркомясто. Ако не можеш да го направиш - то поне задължението да си плащаш съответния данък/наем на общината за удоволствието (или правото) возилото ти да домува по улиците на града 365 дни годишно.

Браво бе! И сега да вземеш и да ни открехнеш за чий х* да плащаме на общината? За парко място? А тя ще ни го осигури ли? Как? Както събирането на боклука?
XYZxyz
07 Май 2009 17:22
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Метрото в Младост
Ами то много интересна работа: реално в ж.к.Младост ще има две метростанции - тази при Йерусалим и следващата при Била и Деница. Следващите три са някъде си извън ж.к.Младост около Бизнеспарка и Околовръстното. Дали ще успеят сегашните 200 хиляди жители на ж.к.Младост поне веднъж месечно да ползват метрото?
StrikeEagle
07 Май 2009 17:29
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
РЕВАНЕТО продължава...
Ловкия
07 Май 2009 17:29
Мнения: 56,087
От: Ghana
Е, ти пък сега.Ще успяват колкото и Люлин успява с тамошните три спирки...
Факт обаче, че трафикът от и към Люлин и Обеля се поотпуши.

Редактирано от - Ловкия на 07/5/2009 г/ 17:31:32

Въпросчо
07 Май 2009 17:37
Мнения: 351
От: Bulgaria
Автоцензор
[Златен]
07.5.2009 г. 14:30:34 ... Не е нормално една кола да ти струва колкото три месечни дохода. ...

Я малко се замисли колко евро излиза примерно една нова базова Дачия Логан ?
Ако провериш Натиснете тук, ще видиш цена в рамките на грубо изчислено 7 - 10 хиляди евро в зависимост от модела и оборудването !!!
Та кажи ми ако погледнем ЕС с който постоянно се сравняваме, 10 хил. евро колко заплати са на един т.н. Европеец, не гастербайтер ???
И ако не с 3, то дали не може да си вземе НОВА кола с 6 заплати, все пак има харчове за храна и т.н. човечеца няма да остане гладен заради една кола я !!!
П.С. Относно метрото, големия паркинг при експо центъра трябва да струва колкото цената на билетче за метрото, понеже ако трябва да се платят примерно 5-7 лева за паркинг и след това като се стигне донякъде, да се дават още 3-4 лева за такси, или 2-3 тролея(трамвая, автобуса) - То ще му излезо скъпо на човек тоя паркинг, а удобството няма да го има и няма да си остави колата. Основния начин хората да почнат да ползват обществения транспорт е: цена+удобство+точност.
П.С.2 Паркоместата трябваше да се регулират законово - Искаш разрешително за строеж на нова сграда с 50 апартамента , не се издава разрешително за строеж ако няма подземен или надземен паркинг за минимум 50 автомобила, а ако в сградата ще има магазини приемаш по поне 2 или повече паркоместа за клиентите (служителите) на всеки магазин.

Редактирано от - Въпросчо на 07/5/2009 г/ 17:46:03

В.Лянча
07 Май 2009 17:41
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Не знам какъв е окончателният план за метрото, но парите ще отидат бадева, ако не се направят две неща: интелигентен подземна схема и рингова схема на наземния градски транспорт в районите на крайните станции. Първото означава през всяка станция да се редуват влакове в поне две посоки, например от "Люлин" да можеш или да вземаш мотриса за "Младост" или да почакаш още една-две минути и да отпрашиш към "Хладилника". Ще трябват повече влакове, но те са пренебрежими като стойност в сравнение с тази на тунелите. Второто значи бусове, които да въртят в една посока, като минават и през двете крайни станции. Слизаш на едната, ако си например за района "у лево" от метролъча или на другата, ако си за "у десно".
Ловкия
07 Май 2009 18:00
Мнения: 56,087
От: Ghana
Младост и Люлин-Обеля са двете софийски спални.От Люлин-Обеля има алтернативно надземно трасе дублиращо Сливница, Царица Йоана-Т.Александров.От Младост, само бул.Ленин по който и без това влиза половин България.Посока юг-север е сравнително добре решена с трамвайните линии.Въобще след метрото трамваят е най-бързият транспорт.По линии 20 и 22 като изключим тапата по Дондуков, Подуене-Гео Милев до Западен парк се взимат за около 40-45 мин.Надежда-Лозенец пък като махнем Лъвов мост-Халите също идва там някъде и то с прекачванията.От Младост спокойно можеше да се изгради S-бан, защото районът не беше така гъсто застроен.Можеше просто да се продължи по изграденото вече трасе на тр.18 и по А.Сахаров до Младост.Обръщалото щеше да е около Нац.стадион, а оттам има 4 трамвайни линии.
Ама никой не ме питА, дъ ге...
morehappyman
07 Май 2009 18:10
Мнения: 2,666
От: Austria
Значи, ако бях устискал до към 2020г, поне транспорта щеше да ми е таман
Ама на, нетърпелив се оказах......
morehappyman
07 Май 2009 18:17
Мнения: 2,666
От: Austria
Автоцензор
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 867
Скрий: Име, IP

Метрото отначало ще има ефект, но после селяните по комплексите ще видят, че булевардите са малко по-свободи и ще почнат повече да използва колите си. И сегашният транспортен маясъл на скъпата ни столица ще се възбнови.
Градът се управлява от днешния "елит" - хора, които дори не знаят, че нищо не знаят. По света хиляди пъти е пробвано да се реши транспортен проблем чрез метро, магистрали на няколко нива и прочие. Винаги без успех.
Но нашите чугунени чутури ще попилеят десетки милиарди пари, взети предимно от пешеходци, докато накрая открият топлата вода: просто движението на личните коли в града трябва да бъде намалено. Като в Стокхолм, Копенхаген, Лондони т.н.

Живея на 30км от работата ми, пътят ми е 30мин метро, 30мин автобус, и още 30мин други дейностти.... Кво викаш? Метрото не решавало проблемите ли????
morehappyman
07 Май 2009 18:21
Мнения: 2,666
От: Austria
OLDMAD
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 13684
Скрий: Име, IP

"Проблемът със задръстванията в София не е в хардуера, проблемът е в софтуера!" - лаф на "Една скандинавска комисия".
Няма кажа коя!
Щото и на нея бяха платени "едни пари"...за поредното "Обследване на Въпросата"!


Вица е: Software направо лети, Hardware няма равен, ама Meatware..........
Патиланец2
07 Май 2009 18:29
Мнения: 259
От: Bulgaria
Прочетено в "Град за всички":

" ... При доминиращият днес модел, стопанският растеж води до увеличение на автомобилите и все по-тежък трафик. Най лошото е, че още продължават опитите за решаване на този проблем със строежа на повече улици. Истината е, че те само повишават неравноправието в града и деформират структурата му. Това е същото като да се опитваш да разрешиш проблема с корема си отпускайки поредната дупка на колана или като да се опитваш да гасиш огъня с бензин. Предвид че ситуацията се влошава с икономическия растеж, очевидно това не е една устойчива система.

Някои истини противоречат на интуицията: Коперник е рискувал смъртна присъда заради твърдението си, че Земята се върти около Слънцето, а не обратното, както са били убедени всички.

Редактирано от - Патиланец2 на 07/5/2009 г/ 18:31:47

Патиланец2
07 Май 2009 18:32
Мнения: 259
От: Bulgaria
По същия начин изглежда очевидна истината, че проблемите с градския трафик могат да се решат с изграждането на още и по-широки улици. В действителност е точно обратното - всяка нова улична инфраструктура (голям паркинг до метростанция, разширяването на една улица, една нова градска магистрала и т.н.) произвежда допълнителен трафик, докато идва момент, в който се оказваме в старото положение. Да предположим, че построим нов булевард свързващ периферията на града с центъра (тангента). Това ще стимулира строежа на нови жилища, предприятия и магазини в близост и в краищата на булеварда, предизвиквайки допълнителен трафик.

...

Единственото решение на предизвикателството „автомобилно движение в големия град” е добър публичен транспорт използван не само от бедните, но от всички граждани. Проблемът е политически, а не технически.

Редактирано от - Патиланец2 на 07/5/2009 г/ 18:33:13

Патиланец2
07 Май 2009 18:33
Мнения: 259
От: Bulgaria
Ето защо първата стъпка по разрешаването му е изясняването на въпроса какви са целите на градската управа: а) да даде възможност на всички граждани да пътуват като хората, разходвайки възможно най-малко публични средства или б) да се справи със задръстванията, който притесняват най-вече по-богатите групи от населението. Отговорът изглежда очевиден, но в действителност целта преследвана от по-голямата част от местните администрации в развиващия се свят е именно втората."

цялото на http://probujdane.com/statii/chetivo.htm

Top Gun
07 Май 2009 19:08
Мнения: 5,874
От: Bulgaria
Какво е това "метро" което има 60% надземна линия? Хубава работа ама българска
Аbaddon89
07 Май 2009 19:15
Мнения: 957
От: Bulgaria

Целта на градската управа е пределно ясна - граби като за последно.
Чичо Фичо
07 Май 2009 19:15
Мнения: 24,838
От: United States
Автоцензора е прав за Манхатън. Това не е квартал, а община (borough) на град Ню Йорк с население (регистрирано) над 1.5 млн - колкото София. Работните места (без сенчестите) са над 3 милиона - всеки ден над 2 милиона души "комютват" с влак до три гари, автобус до една автогара или с кола, а метрото има 7 млн пътника дневно.

Много време Блумбърг се опитваше да наложи ограничения на влизането с коли в Манхатън и поне в централната и южната му част. Искаше да тури бариери с 8 долара такса за влизане под някоя улица. Не стана, но тогава започна да стеснява булевардите. В момента Бродуей от Таймс скуъер надолу стана почти невъзможен за коли (освен такситата) - стесниха го с 2-3 ленти, направиха широки тротоари с градинки, пейки, масички и велоалеи. Осмо и девето авеню в Челси ги стесниха също доста с тротоари и велоалеи. Които булеварди се стесниха, станаха по-проходими, понякога опустяват.

Онзи ден властите решиха да се въведе такса и за останалите безплатни мостове м/у Манхатън и Лонг айлънд.

Това е описано от Льо Корбюзие - големите градски магистрали винаги се задръстват, защото всеки се юрва натам, и пречат на комуникациите, които ги пресичат. Класически пример на капан Корбю е Цариградско шосе - стоварва целия трафик отвън и от половината град в теснотията на Орлов мост и ректората и пречи на нормалните връзки между Изток и Гео Милев, Младост и Полигона.

Опита на Ню Йорк показва, че естакадите в града са много лошо решение (ФДР драйв, Хъдзън драйв в Тръмп таун) - най-добре е да има много еднакво проходими улици във всяка посока, а големите булеварди като новата Уест стрийт (която е крайбрежна, продухва се от морето и в до парк) е най-добре да са със светофарни кръстовища - не много чести, но достатъчно да не се блокира напречното движение.

Лошо решение са кварталите по Корбю от "кампусен" тип като Младост и Зона Б-5, непроходими вътре и с широки артерии отвън, добро решение са старовремските квартали от карета с равностойни улици във вяка посока.

Аз по бълг. обичай карах кола цели седем години в Манхатън всеки ден, станах професионален манхатънски шофьор (трафика в градчета като София или Париж сега ми се вижда тако таквоз - като нищо), паркирах по улиците (освен като бях шеф с гараж), за което губех средно по един час на ден, плащах все по-астрономическите застраховки и паркинг тикети (бяха 55, станаха 110) - накрая ми дойде акъла. Сега си наемаме кола като пътуваме, ето другия уикенд сина се дипломира. Всеки път като ми се случи да карам до някъде в събърбите и обратно, особено в трафик, благославям, че нямам кола.

Според мене, на око - две от три бели семейства средна ръка в града нямат кола. Богатите имат беемвета, но не ги карат, държат ги в гараж за уикенда. Бедните в гетата често имат - стари трошки или пък лъскави гангстерски джипки, но те имат безплатен паркинг.
Аbaddon89
07 Май 2009 19:21
Мнения: 957
От: Bulgaria
Интересен е въпроса "Защо се прави метрото?". Очевидно е, че то не се прави, за да улесни транспорта или по-общо заради хората в София. То се прави както е и при всички останали дейности - за пари. Това са многомилионни инвестиции, от които повече от половината бяха и ще бъдат "усвоени" от правилните фирми. Доскоро правилните фирми бяха от кръга на Мафиянски-Антоан Николов, сега са други - Бойко Борисов и ГЕРБ сега отговарят за метрото. Очевидно е също, че не се търси някакво удобство за софиянци, а се пресмята как метрото ще стане по-скъпо и по-неизползваемо, за да се налеят още пари в правилните фирми.
Miranda
07 Май 2009 19:46
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Аbaddon89, метрото е придобивка.
След като те лашка градския транспорт и маршрутки, сега поне има още един вариант.
И хич не ме интересува за нагушилите се мафиотски фирми.
Защото по тая логика нищо няма да се строи.
Нали заради тлъстия пай от баницата всички се борят за власт ?

Meto ot Interneto
07 Май 2009 20:18
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Колко струва един билет в софийското метро? Да кажем - за най-дългия маршрут.
Miranda
07 Май 2009 20:28
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Мето , един лев, без значение на дължината на маршрута.
Утре ще е безплатно

Редактирано от - Miranda на 07/5/2009 г/ 20:31:33

Добави мнение   Мнения:95 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща