Отиди на страница:
генетик>>> Допълнително - заплахата от политическа смърт. Костов е прекрасен пример какво могат пари и пропаганда, концентрирани срещу един човек. . Това само на пръв поглед, че нямам много време, пък и желание да се занимавам с Дачков И аз.  Щото със същите аргументи привържениците на Цара могат да напишат: "Н.В. Симеон е прекрасен пример какво могат пари и пропаганда, концентрирани срещу един човек." Все хубави хора ни водят, дип че много пари и пропаганда се излива срещу тях. Как да не умреш политически политически при това положение? Ето сега и с Доган се захванаха. Дано излезе държелив човекът. |
ми нема от веждито и божидар да се стряскат камуняките, я... ето геновева, какъв правилен политически инстинкт и възвишен изказ ни дарява...  |
| Преди да се сгромолясам оземи от туй страшно стряскане, изплашена тъй както от 89-та насам не съм се плашила, ви оставям нещо за четене |
| геновева, аз, бидейки синя каска, те питам - некой от нас да ти опонира? но ти при всека сгода, в един възвишен формат на рафинирана дискурсивност ни сервираш неприличието на синята радост... независимо от над- или под-линието... е, как да не те оценим в пълния ти блясък? че ти си почти като доган... остава да ни кажеш нещо за вектора.  |
| Съгласен съм почти с всичко, казано от Дачков в поста на Берия. Моите илюзии за Костов-демократа се изпариха още в 1999 г., докато бях му чиновник. Разбира се, позицията му по юговойната от 1999 г. беше правилна и винаги съм я подкрепял. Костов безспорно има заслуга за влизането ни в НАТО и ЕС. След падането на СДС от власт в 2001 г. се опитвах известно време да им задавам наклона как да станат истинска партия на промяната - от началото на 2003 синият печат - в началото по-интелигентския, после и останалия - забеляза постовете ми в Сега и започна да ги публикува на книга и онлайн, а също да ги коментира. Тази идилия продължи някъде до 2005 г., в известен смисъл и до миналата есен, когато Медиапул за пръв път се разсея да публикува втория ми коментар ми за Обама (след изборите, а първия, от октомври, излезе), и дори Диалог го пусна като полемика срещу друг - много уважаван от мене - публицист. Така ме отлюспиха. Но още в първите печатани неща като януарските тезиси на страничен наблюдател пишеше, че преходът е мижи да те лажим, че няма два отбора и т.н., което сега казва Дачков. Костов и останалите са изцяло за непромяната. Самият Костов е типичен болшевик по душа. Че "Виденов е по-скоро положителен герой" (в нравствено отношение), както и Станишев (но не само в нравствено, но и в управленско), е очевидно и много хора го признават. След като затворихме окончателно синия файл (като каза Дайнов преди странната си боковашка метаморфоза миналата неделя), къде е надеждицата за партията на промяната? Вече намекнах, че БСП-Станишев почна да дава някакви индикации. Но ако сега напъдят Станишев и се върнат старите муцуни в БСП, край. Индикациите бяха, че БСП-Станишев стана едва ли не нормална партия - единствената нормална у нас - и почна да се превръща в нещо фактически много подобно на християндемократите в католическите страни след ВСВ. Тази моя теза засега е явно непълно непримлива. Може би поради слабото познаване на християндемокрацията. Костов доказа (и азпредсказах доста по-рано), че тя няма почва у нас във вида, в който той я мислеше - като консервативна авторитарна партия с православен уклон и твърдо ядро от (някои) реститути и седесарието. Но може да има почва като интервенционистка, бизнес-френдли партия със социалистическа фразеология и твърдо ядро от бедни идеалисти. Дали има останали сини от страната на промяната? Струва ми се, че Дачков може да е от тях. Но като цяло сините, които грачиха за Бойко тия дни и плюха несправедливо Станишев, според мене нямат особен ресурс за промяната. Още в 1990-91 г. чувствах много остро недостатъчността на СДС като идеология, култура и способност за организация. Имеше нещо сбъркано в ДНК -то на СДС. Ченгетата ли, комунягите ли, друго ли беше причината, не знам. Струваше ми се, че единствения начин да имаме истинска партия на промяната и истинска двупартийна система (не обичам "биполярния модел" ) беше БКП да си се разцепи официално на социалдемократи и комунисти, които после да еволюират постепенно в десни и леви, нещо като християндемократи и социалдемократи. Така е станало и след Освобождението - от старата либерална партия на П. Каравелов водели началото си всички наши партии от края на 19 в. - докато имало партии. За 20 години не можахме да създадем едан свястна партия. и досега ги ручаме жабетата на разни батюшки спасители - царе и пожарникари. Това е адски тъпо за една все пак европейска страна. |
| Фичо, Идеята ти за БСП като християндемократическа партия звучи диво, но по определението на някой от големите физици, не помня кой, не е достатъчно дива, за да е вярна. . Едно развитие, ако позволиш, което би направило идеята достатъчно дива, за да бъде вярна, би било в посока обединяване на БСП и ДПС. В резултат се получават (подобно на ХДС/ХСС в Германия) МСС/МДС - значи, МСС - мюсюлман-социалистически съюз (в цела България), и МДС - Мюсюлман-демократичеки съюз (в Кърджалийско, значи става нещо като българската Бавария). . Разликата спрямо Германия ще ни е само в това, че вместо християни са мюсюлмани (то у нас къде ли останаха християни?), и че разменяме местата на демократичното и социалното спрямо Германия. . Решава се автоматично и цела серия въпроси с етническия модел, Проклятието на България, турци на избираеми места и пр. Редактирано от - Берия на 12/7/2009 г/ 17:34:03 |
| На фона на всички дискусии за добрия и лошия Костов (и дано не повторя някого, защото постингите са много и не ги изчетох всичките), няколко въпроса, които всички отбягват: 1. Защо, ако Костов беше обикновен крадец, от рода на кръгчетата около Виденов (с негово или без негово знание), или Доган, или Милен Велчев, Миро Севлиевски, Емилия Масларова, Емел Етем, и т.н., и т.н., медиите не спряха да му отделят внимание, равно или по-голямо от това на най-атрактивните властимащи цели осем години, след като мина в опозиция? Ще формулирам въпроса по и друг начин - откъде и У КОГО този страх? 2. Кой плати за масираната медийна кампания срещу Костов, и кой осем години плащаше за "поддърржане на интереса"? Защото вестниците без пари нищо не правят, вестникарите пък - хептен... За телевизиите да не говорим... И сега истинският въпрос- защото първите два бяха за подгряване - тях много пъти са ги задавали: 3. Към кого беше насочен клипът на БСП, с "Гласуваш за Борисов - получаваш Костов"? Към т.нар. прост електорат, който наистина е много прост електорат, и с лекота се поддава на медийни внушения, или към "едрите спонсори" от българския честен частен (и яко обвързан с политиката) бизнес? Защото тогава Костов не подгони простия електорат, на него само му стабилизира положението, като дигна заплатите от 4 на 100 долара... Виж, мутрите ги беше подпукал яко - бизнеси спираше, с данъци облагаше.... Та, още веднъж: ВЪПРОС № 3 (експлициран вариант): НА КАКВО РАЗЧИТАШЕ БСП С ТОЗИ КЛИП? НА НАРОДНАТА ЛЮБОВ, ИЛИ НА СПОНСОРИТЕ, ЧЕ ЩЕ ИМ Я КУПЯТ? КОГО И ЗА КАКВО ПЛАШЕХА С КОСТОВ - ПРОСТИЯТ НАРОД, КАТО НАКАЗАНИЕ ЗА ТОВА, ЧЕ Е ПРЕСТАНАЛ ДА ГИ ОБИЧА, ИЛИ СПОНСОРИТЕ, ЗА ТОВА, ЧЕ СА ДАЛИ МНОГО, НО НЕДОСТАТЪЧНО? И понеже съм се развихрил, още едно въпросче, този път риторично: всички изказали се по един или друг повод в предизборната кампания БСП-крадци, задължително произнасяха - в началото, в края или в средата на бля-блякането си ключовата, магическата фраза: "Спомнете си какво беше при Костов!" Та, защо никой ОТ ТЯХ не запита, какво беше при Виденов, и чии бакии оправяше тогава Костов, та две години се измъквахме от тинята, и то с екстремални мерки? .......................... Не че все още съм му фен, на Костов де, то за 12 години и господ ще ти омръзне, ама много ме дразни фалшифицирането на миналото... А политиците и вестникарите нямат нужда да фалшифицират пари, защото фалшифицират миналото. Другото го пише в оная книжка на Оруел, така че - какво да доизясняваме? |
| Берия, Може, но без мюсюлманския елемент. Едно, че и в БСП няма християнски, а социалистически елемент в качеството "на сърце на един безсърдечен свят" (което при Аденауер и Де Гаспери изпълняваше католицизмът), второ, че бълг. турци са религиозни почти колкото българите православни. Костов не можа да излюпи християндемокрация, понеже м/у другото и православието на става. Имах такава статия в Лит. вестник в 2003 г., още я има на нета - "що е християндемокрация и има ли тя почва у нас". Ислямът може би по-става, с посланието си за равенство, не според мене недостатъчно. Но БСП определено трябва да заговори на турски - и бълг. турци ще й откликнат радушно. Те пазят свиден спомен за грижите на др. Живков, както виждаме всеки ден и на форума. Мнозина сигурно съжаляват и за българските си имена, други ги позлват активно не само на запад, но и в Турция, както пише в статията. Пътят обаче минава през лустрация за ръководството на ДПС и приватизацията на остатъците от Булгартабак. |
| Дъртаняне, . Нямам претенция да знам отговора на всичките ти въпроси. Искам да се опитам да формулирам нещо, което съм си мислил и преди, а сега статията на Дачков за "левите" и "десните" куки ми припомни. . Става дума за очакванията. . Хората нямат очаквания за добро от Станишев, Виденов, Луканов. И когато нещата се издънят, те си казват - ми да, това следваше и да се очаква. Което дава психологическото предимство на БСП, че при тези ниски очаквания всеки успехец (или избягнат провал) се третира едва ли не като Голям Успех. . Обратно, очакванията към хора като Желев, Костов, Стоянов и т.н. са били винаги големи - защото от тях се очаква Промяна. Същото се отнася и за Симеон. И за него очакванията бяха такива. Така е и в момента с Борисов. . Няма абсолютно никакво значение дали очакванията са реалистични или не. Процесът става неуправляем, ако се подхрани с лафове от рода на "Няма да ви излъжем" (Костов) или "Вервайте ми" (Симеон). БоБо се усеща и говори за това да няма очаквания за чудеса (отделен въпрос е доколко го чуват). . Защо обаче през цялото време Костов е на фокуса, а не Желев, Стоянов, Ф. Димитров? Ами защото само Костов беше този, който успя да създаде впечатлението, че е хванал дясното движение в такива юзди, че то е под негов контрол, че "дясното" - това е Той (не случайно беше това "Командира"  . На тази основа масовата подкрепа има впоследствие и ясен адресат за упреците: Костов. Той, за съжаление, допусна това впечатление за "Командир" да бъде подхранвано и подгрявано по време на възхода си - и това се обърна срещу него след падането му, та и досега. . Сега - постфактум - е късно представата за Командира, който всичко е държал в здравата си ръка, да се коригира с приказки от рода на - ама не беше така, не беше така централизирано ръководството, колективно се взимаха решенията, трябва и други да носят отговорността... Късно! Създаденото впечатление за "твърда командирска ръка" се използва впоследствие и от разочаровани привърженици, и от врагове. "Могъл си, но не си го направил" - казват едните. "Можеше всичко, всичко беше в ръцете му, и вижте какви далавери развъртя и развъртяха с негово знание и под негово командване" - казват другите. Нищо ненормално от пропагандно-психологическа гледна точка, колкото и нечестно да изглежда на все още привържениците. |
| Чичо, БКП да си се разцепи официално на социалдемократи и комунисти, които после да еволюират постепенно в десни и леви това ми прилича на "гейовете да се разцепят официално на хомосексуални и бисексуални и да еволюират постепенно в семеен модел". Станишев започва преговори с Доган за съвместни действия в новия парламент. Обясни пак ако обичаш за временната необходимост от коалиция с ДПС в името на Европейско бъдеще за България. Чия беше тази стратегия, на старите муцуни или на младия лидер? Чия е сегашната нужда? |
| Поздрави от Дупница.Изчетох Ви всичките, днес сте по-интересни от вчера.Смях се и на статията и на коментарите.Спокойно, всички се лутаме.Посткомунистическо общество.Чичо Фичо, -това можем , това правим.На една среща с местните седесари (преди изборите) им казах следното:ВЕЧЕ МНОГО ГОДИНИ НА НАЦИОНАЛНО, РЕГИОНАЛНО И КВАРТАЛНО НИВО ИВАН КОСТОВ Е ВРАГ №1 НА БСП.Никъде не чух това да е Бисеров, Бакърджиев, Юруков, Бойко Борисов.Последният може да спечели и приз за най- добро плетене, но не и това заслужено №1 от БСП.Е, докато Костов е №1-аз съм с него. |
| Да допълня - отделно е и усещането за Пропуснатия Шанс Когато Времето Беше Наше. Това усещане си партнира с представата за Командира, който е разполагал с всичко, а не се е оказал на висотата на задачите. . С течение на времето това усещане за пропуснат шанс започва да си живее съвсем самостоятелен живот, бива елегантно подхранвано оттук и оттам и всеки желаещ се счита в правото си с или без основание да адресира пропуснатите си шансове към лицето Костов. . Което, психологически погледнато, си е един голям комфорт отвсякъде - и хората (а и пропагандните централи) се възползват от него. |
| Ама никой не ми опонира, но мнозина ме характеризират, та аз, като човек пунктуален и с много радост от словото, допълвам характеристиката от все сърце и охотно. Е, от време на време някой линк, ами то, човещинка е, де. Пък по темата е все пак, не е рецепта за кебапчета, нали? ПП. А за наратива на Доган мога само да си мечтая. И за всичкото, което го съпровожда, еххх....  Редактирано от - Геновева на 12/7/2009 г/ 18:24:59 |
виждам, че и ти успя да намериш няколко добри думи за себе. с което те поздравявам!  с пунктуалност, радост и скромност и до наратива ще стигнеш. |
| Да, и в момента се радвам на наратива на Бойко при Цветанка Ризова. Ма той нещо взе да ми харесва в изказа. Не е оправил само -ме-то на 1 л мн ч, но в съдържанието много ми допада. |
| Абе Берия, аз съм от тия, за които има един-единствен начин на мислене, който е правилен, и той е разбира се, Моят, ама знаеш ли .... прав си! Моментът на излъганите очаквания и свръхочаквания май го изтървах. И че не бива сам да си правиш богове, още повече - сам да се правиш на Господ - също. Уважения! Усетът ти си го бива! |
| За мене потенциал има само партия, чиито членски състав и поддръжници се състои от образовани и икономически активни хора. |
