Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Децата могат да са жертва и на родителска любов
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:89 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
Muktadasaxkoburgidiotski
24 Авг 2009 13:46
Мнения: 14,528
От: Mali
И към тая лоша комбинация - и български съд ! За да бъде кошмарът пълен...
Ужасена
24 Авг 2009 13:54
Мнения: 3
От: Bulgaria
Желанията на Тодор Василев нямат силата на закон в българския съд, нито в полския съд, нито никъде. Значи може да се ожени за бивша алкохоличка, без да му мигне окото от импланта, но после много удобно да използва този факт в съда. Цялата информация каква е майката идва от него. Сто пъти се каза и повтори, че делото за права трябва да се решава в родината на децата, в дома им, в Полша - не и не! Всичката тая прелюбопитна информация трябваше да се изнесе пред Варшавския съд, но Тодор Василев смята, че за него законите не важат. А това, че България не можела да дава български граждани (които по една случайност са и полски) и никоя друга държава не го правела, просто не е вярно. Една моя приятелка си прибра детето от САЩ във Франция, защото на съпруга й му хрумна, че може да не се върне след едно гостуване. Върна й го френското министерство, България не знам дори дали разбра за случая - детето е родено тук и е български гражданин, но почти през целия си живот е живяло във Франция. Жената, българска гражданка, подаде молба във Франция по Хагската конвенция и си го получи. Щом Тодор Василев си е устроил живота в Полша и с Барбара са решили да устройват и живота на децата си там, е трябвало да приеме, че ще решава полският съд, а не еднолично да променя уговорката.

Колкото до прословутата "вратичка" в Хагската конвенция, чудя се защо никой не си казва истинското мнение - че българският съд е трябвало да си измисли обстоятелства по тоя член, защото такива е нямало. Който се интересува, да отвори сайта на "Монитор" и да види дали децата изглеждат или се чувстват застрашени при майка си. Нашият бележит сънародник преднамерено травмира детето си, гордо заявява как казал "Не им вярвай, тате, те те лъжат", с което е логично да го разстрои, а не да го успокои, и зрителите му пригласят в захлас! За промиването на мозъци няма дори да започвам, а репликите на дивачката баба са направо убийствени. Дядото, разбира се, не й отстъпва. И тия хора били способни и достойни да се грижат за децата? Друг път!
Simplified Solutions
24 Авг 2009 14:03
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Ужасена, !
Cruella de Vil
24 Авг 2009 14:11
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
В Монитор наистина представят ужасяваща версия: заплахи от бащата срещу Барбара и близките й, постоянен тормоз...
Виж тук
IGB
24 Авг 2009 14:16
Мнения: 1,264
От: Bulgaria
Ужасена, защо не станеш адвокат на бащата, така по-малко ще говори глупости, а и настоящият му адвокат няма да говори, че има отвличане...
bat izo
24 Авг 2009 14:19
Мнения: 1,366
От: Bulgaria
не мога да съм съдник но приемам, че майката е в правото си поне юридически. Проблемът обаче и цялата драма и страдания за децата са причинени от наште институции. при положение че както сами казват " в малък град всичко се знае", е какво правят отговорните служители? Предоверяват се на бащата, който си урежда шоу от 2 дни с разни медии (което пак би трябвало да се знае в малкия град) и на практика го подпомагат вместо да действат далеч по-интелигентно и елегантно. просто трябваше да привикат бащата на един разпит или дори ей така да го приберат за 24 часа(за което не се искат никакви сложни обяснения или повдигане на обвинение) и през тва време далеч по-тихо и извън предварително насрочения час да си приберат децата с много по-малко психически травми. ама те с пълното съзнание каква драма ще се получи (иначе щяха да са максимум с една патрулка а те бяха строили половината РПУ)тръгват и отиват със салтанати и дипломатически коли! защо? може би за да "докажат" как спазват законите и как могат да бъдат строги на гърба на един нещастен гражданин?! или щото някой не му се занимава да обяснява как най-важното е психическото здраве на децата и как в такъв случай е по-добре да има съобразяване, а не сляпо изпълнение. и надали след 2 отлагания поляците щяха да протестират, ако някой беше обяснил как първо ще неутрализират бащата а после ще си вземат децата без много шум. Всъщност за мен нито бащата нито майката заслужават попечителство след като в името на собствената си родителска обич причиняват такива страдания на лапетата.
paparol
24 Авг 2009 14:28
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Аз отново ще попитам!
Ако в изпълнение на съдебно решение беше "отнето" дете от баща живеещ в Силистра и дадено на майката която е от Петрич, щеше ли да стане такъв въпрос?
Развеждал съм се, имам приятели изживели подобни драми и мога да твърдя, че освен ниската правна култура българския мъж живее и с мисълта за "исконни" права дадени му свише. Познавам мъже които и до днес искрено се дивят и обвиняват цялата съдебна система защото били "казали" пред съда, че жените им са "курви", но подкупните съдийки не го взели под внимание и "присъдили" децата на майките.
Нито за миг не се замсляме какво ще е по-добро за децата, а разсъждаваме емоционално.
Нека си представим, че ставаше въпрос за българска майка чиито деца са "отведени" от съпругът и - македонец, който не желае да ги върне.
Просто не ми се мисли какво щяха да изпишат и изговорят "патриотарите"!
beagle
24 Авг 2009 15:20
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Тодор Василев и децата му са жертва на българските социални и съдебни институции . Вместо да избягнат "екшъните" и помогнат на своя гражданин , те се оказаха надлежно употребени в сюжет , по сценарий на полската страна . Дописката е чиновнически опит , който цели да разколебае общественото ни мнение за социалната и съдебната ни системи ...

Ужасена
24 Авг 2009 15:37
Мнения: 3
От: Bulgaria
Хагската конвенция е измислена точно с цел да се избегне подпомагането на "своя" гражданин. Тя отразява правото на детето да има свой дом, от който да не бъде отвеждано само защото единият родител самостоятелно е решил така. В случая този родител е нашият сънародник. Жертва бил, дрън-дрън! Като се жениш в чужбина и правиш деца там, проверяваш как стоят нещата. Не знам кой идиот му е дал съвета да бяга в България и може ли наистина българският консул да е толкова път, но оправданията "Аз така направих, защото госпожата ми каза" вървят до трети клас, не до четирийсет и кусур години. А децата са жертва на неправилната преценка на социалните служби по вземането им, на решението на прокурора да не се съобрази с искането на ЧСИ да отстрани бащата и най-вече на същия този баща, който направи всичко възможно да превърне вземането им в зрелищен цирк, който да ги травмира възможно най-много. Естествено - иначе няма да е шоу, няма да е екшън, няма да е интересно.

Круела, Папарол и Чедомир са казали всичко много преди мен. Аз само ще допълня: нямал сили да се разправя в Полша, ама за Страсбург има. Какво има в Полша? Деца. А какво има в Страсбург? Обезщетение, във вид на пари.

Ей, ама наистина цял адвокат станах. Откъде да си купя диплома?
timbuktu
24 Авг 2009 15:57
Мнения: 3,986
От: Greece
Ужасена след като сама казваш че не си адвокат не разяснявай по форуми за какво точно е измислена Хагската конвенция щото (по твойте писания) е ясно че хал хабер си нямаш. Не го приемай лично просто ми е писнало от писачи който се изказват като последна инстанция по вьпроси за който е ясно че не познават - в твоя случай правото. Колкото е грозно и тьпо някой да нарича майката 'к-ва' толкова тьппо е грозно е да характеризираш бащата.
Жертва бил, дрън-дрън! Като се жениш в чужбина и правиш деца там, проверяваш как стоят нещата.
. Това пьк не се нуждае от коментар .
Незнам ти какво си прооверявала като си се омьжвала(ако).
Четох статията на монитор. Добре е че детето е преодоляло стреса сьдейки по снимките. Подразни ме естествено заглавието - учели го били да се крьсти - според полските картофи може би сме будисти или мюсюлмани. Най тьпото обаче е следното
"Неофициално "Монитор" научи, че бащата е искал отново намеса на българското посолство по случая с децата си, но оттам му казали, че сами със съпругата си трябва да уредят своите отношения."
На фона на активните и според мен не сьвсем законни деиствия на полския посланик подобна реакция от бьлгарското посолство не че ме изненадва но ме натьжава.
hamer
24 Авг 2009 16:00
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Кой крив, кой прав, не знам. Не ми е ясно само кога майката е поискала да си върне децата - сега, през 2009 г. след като вече 2 г. са били далеч от нея и не ги е търсила, или още от 2007 г., когато по даденото от нея съгласие е изтекъл приемливият срок за престой в България? И ако оттогава се водят дела и е било невъзможно цели 2 г. да си прибере децата - да го.... в правосъдието! Защото възниква въпрос - как е живяла цели 2 г. без децата си и изведнъж е решила да си ги търси? Или е било добре, докато тя е в чужбина да има кой да се грижи за тях, а после - били отвлечени... Изобщо цялата работа е една голяма боза, от която страдат главно децата, а родителите типично за прости хора - ги използват да си отмъщават един на дръг.
Apolitichen
24 Авг 2009 16:05
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
А децата са жертва на неправилната преценка на социалните служби по вземането им
Поради що? След връчването на Съдебното решение, бащата какви действия е предприел за изпълнението му? Що не го е изпълнил, малоумен ли е? Или май жертвал децата си на принудително изпълнение? А на всичко отгоре и разиграл публичен екшън!
Иначе прокурорът е за бой - трябвало е да пусне заповед за задържане под арест за 24 часа на бащата поради неизпълнение на съдебното решение и възпрепятстване на принудителното изпълнение (отлагали го два пъти), а след слагането на белезниците социалните служби да отведат децата.
morehappyman
24 Авг 2009 16:07
Мнения: 2,666
От: Austria
Valeriana
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 464
Скрий: Име, IP

geiler Bock,
Аз не морализирам. Само обяснявам с думи прости, че по света, за да ти присъдят попечителството на дете след развод, трябва да си морално читав и да не си алкохолик или наркоман. Има се предвид, че ако страдаш от един или няколко от горните недостатъци не можеш да си пълноценен родител, не може да си добър пример и възпитател на децата, както и фактът че не можеш да се задържаш на работа, т.е. няма да имаш редовен доход, за да си издържаш децата. Това е основното!

Остава ти правото на посещения, които се наблюдават и контролират от АЗД. В по-тежки случаи ти се отнемат и тези права.

От друга страна съпругът Тодор Василев не страда от алкохолизъм и си изкарва препитанието по конвенционален начин, пък ако ще и всички българи да са пияници и развратници. В случая от значение са конкретните факти за семейство Василеви, а не колко проститутки и пияници на глава от населението има в Полша или България.

Както виждаш, geiler Bock, изобщо не става въпрос за рязане от корен, а за принципни неща. Не е от значение кой е родил детето, от значение е кой може да му осигури условия за приличен и спокоен живот и да представлява положителен морален пример. Затова и толкова много деца днес се дават на приемни семейства за отглеждане, особено в случаите на майки проститутки и наркоманки/алкохолички.


Сега погледни, ама МНОГО хубаво погледни досието на татенцето....... още ли не си схванала????, АМИ‌ ЧЕ ТОЗИ ПИЧ Е‌ ТЪп, ПРОСт, ДОНОСНИк. Или искаш да ми кажеш че един доносник ще бъде най доброто нещо случило се на тези деца ли ???????????
morehappyman
24 Авг 2009 16:10
Мнения: 2,666
От: Austria
Valeriana
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 464
Скрий: Име, IP


............. Не е от значение кой е родил детето, от значение е кой може да му осигури условия за приличен и спокоен живот и да представлява положителен морален пример................................


А ето това мнение направо утрепа рибата
В превод, всичките български деца трябва незабавно, и немедленно да бъдат отнети от глупавите и бедни и мързеливи и пияни и аморални българи, и да бъдат дадени на......общо взето на кой да е НЕ-българин
morehappyman
24 Авг 2009 16:14
Мнения: 2,666
От: Austria
Muktadasaxkoburgidiotski
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 9773
Скрий: Име, IP

Относно твърдението, че майката е проститутка: няма данни, че е упражнявала проституция ... Уважаема Круела , прочетете отново този си пасаж ... Подобна инфантилност ни Ви отива... Да не би в Майорка да се е плющяла на трудов договор и с осигуровки ?

По тази логика, при положение че средната заплата в БГ е 400лв, я ми кажи пиле шарено как скъпото татенце ще издържа две деца
Apolitichen
24 Авг 2009 16:17
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Не ми е ясно само кога майката е поискала да си върне децата
Ей тук, кой какво е представил официално пред Съда
На 02.04.2008 децата са отведени, на 22.04.2008 има Постановление на Полския съд за упражняване на родителските права, в полза на майката. А нашия бабаит се покрил в дебрите балкански, а после:
От приложените към гр. д. № 3229/2008 г. на СГС, І ГО, 9 състав, призовки, протоколи и съдебни книжа, се установява, че ответникът Т. В. е призован за съдебното заседание на 24.09.2008 г. по телефона на 15.09.2008 г. Същият се е явил лично и е участвал в заседанието, като не се е противопоставил на разглеждането на делото, а преди приключване на заседанието е заявил изрично, че няма искания за представяне и събиране на други доказателства.

Направо съгласен с Постановлението на Полския съд, а после - гледаме панаири.
Ужасена
24 Авг 2009 16:18
Мнения: 3
От: Bulgaria
Аполитичен, вярно, че за социалните служби не съм права. Май все още не съм се отърсила съвсем от въздействието на онова първо шокиращо видео. Какво да се прави, хората са податливи на онова, което им внушават медиите. Дано да има още пет-шест такива акции, но срещу български родители, които се изживяват като единствена инстанция с право на глас за бъдещето на децата им, лишавайки другия български родител от това право. Останалите сами ще се уплашат. Но не ми се вярва. Не мисля, че някой се лъже защо беше тази експедитивност, макар че според мен решението беше справедливо. Но има цял куп други справедливи решения, които си остават неприложени, защото родителят се инати. Там обаче го няма международният елемент и нещата си висят.
G5
24 Авг 2009 16:42
Мнения: 1,696
От: Bulgaria
Ужасена, Аполитичен - много точно и ясно.
beagle
24 Авг 2009 16:42
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Ужасена мила ,
При вси конвенции , "своето" е неотнимаемо . Примери , колкото щеш ... Въпрос на институционални механизми и професионално умение е , да имаме контрола си над него , но ние тъкмо на този пример сме неубедителни . Без да газим в "калта" на подробностите му /публиката не е длъжна само на тях да гради своята оценка/ , този казус разкрива очевидната несръчност на нашите . За разлика от полската страна ...



Редактирано от - beagle на 24/8/2009 г/ 18:09:09

Apolitichen
24 Авг 2009 16:45
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Каква експедитивност!? Четири месеца разиграваме посолството на чужда държава с изпълнението си на собствено съдебно решение и то със започването му. И година и половина приключваме с изпълнението. (Стока да беше, щеше да се развали; Еврофонд да беше, щеше да е спрян)
При това не става дума за отнемане на родителските права на бащата, защото "съдът приема, че с поведението си бащата е осъществил незаконно прехвърляне и задържане по см. на чл.3 от Хагската конвенция на малолетните деца Н. М. В. и П. Б. В., поради което молбата на Б. Б. за незабавно връщане на децата в държавата по обичайното им местопребиваване – Република П., по силата на чл.12 от Конвенцията е основателна."
Но след тези изпълнение, при едно бракоразводно дело, независимо в Полша или в България, като нищо ще бъде лишен от родителски права, с едно психиатрично заключение за състоянието на децата след престоя им в България.
Добави мнение   Мнения:89 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща