Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Скорост на гравитационната сила???
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:208 « Предишна Страница 8 от 11 6 7 8 9 10 Следваща »
Sta
08 Яну 2010 19:42
Мнения: 5,780
От: United States
Без съмнение си права. Аз също вярвам в някои неща без доказателства. Бих казал, че самия процес на доказване се крепи на вярата в правилата за извеждане и началните положения. Вярата е първичното. Дори тия, които смятат че материята е първична, подкрепят това си твърдение само с гола вяра. Така че и при тях е така, но не си го признават. Но все пак паранормално не е равно на необяснимо. Трябва да сме съвършени за да го твърдим, а не сме. При Айнщайн може да е друго, не знам. Необяснимо за него не е като необяснимо за нас.

kaily
08 Яну 2010 19:53
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Аз също вярвам в някои неща без доказателства. Бих казал, че самия процес на доказване се крепи на вярата в правилата за извеждане и началните положения. Вярата е първичното. Дори тия, които смятат че материята е първична, подкрепят това си твърдение само с гола вяра.

Чудесно казано, тая теза ми отне половината време от писането в Паранормалното.
В крайна сметка дори всесилното доказателство се крепи на вярата, че е всесилно и затова е избрано за мерило и съдник на реалността.
А относно първичността на материята, чела съм физици да смятат, че най-малката частица не може да се разглежда другояче освен като набор от взаимоотношения между себе си и останалата вселена.
Т.е. не материята е първична, а ....взаимоотношенията.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
OLDMAD
08 Яну 2010 19:54
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Ше копаме, ше копаме не ами..докато не докажем че Колайдера е една Тъпня!
Окъдето и да я погледнем.
То ногу лесно така - щом е Неизвестно , начи е Паранормално!
Да ги нямаме таквиз!
Щото Материята Кайле, е много нежно нещо...досущ бедрото на младо моме.
От мен да го знаеш!
Sta
08 Яну 2010 20:10
Мнения: 5,780
От: United States
Тука сме на различна вълна, Кайли.
Взаимоотношенията между материята, например силата според мен са материални ако и да нямат маса. Вярата е извън материята и не е присъща на материята. Може да се каже че информацията и материята са продукти на вярата. Природните закони са част от информацията. Според мен, де.
*
И още: доказването на вярата чрез примери е същото като доказване на материалното начало чрез вяра. Не може да стане. Трето око, седмо чувство - не знам. Следователно, идеята да убедиш някой да вярва не е адекватна със самата вяра. Това ти е проблема. Убеждаването не е част от вярата и следователно няма как за някой с това да се почне. Нали вярата трябва да е началното, не твоите доказателства или примери. Не им се сърди, реагират си напълно адекватно и нормално!
Старшината
08 Яну 2010 20:15
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... от коя страна, Старо ...
kaily
08 Яну 2010 20:27
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Вярата е извън материята и не е присъща на материята. Може да се каже че информацията и материята са продукти на вярата. Природните закони са част от информацията.

А можеш ли по-подрочно тук да обясниш какво имаш предвид. Прозвуча ми точно толкова откачено, колкото обичам и умът ми веднага включи на четвърта от любопиство.


_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Sta
08 Яну 2010 21:01
Мнения: 5,780
От: United States
Не знам как да ти го обясня. Може би "присъща" е объркващо и трябваше да кажа "необходима". Вяра винаги има, материя - зависи от вярата. Затуй може да има вяра и без да има материя но не и обратното. Следователно, материята не е присъща на вярата. Не е задължително да вярваш в материя, с други думи казано. Такива неща. Ако беше математик щях да ти кажа, че материята се съдържа във (е подмножество на) вярата, а вярата е по-обширно понятие и обхваща и неща които не са материя. Изкушавам се да кажа, че вярата е "всичко", обаче има известни проблеми с такъв сорт дефиниции.
Информацията не е материя и също е част от вярата. Информацията и материята са огледално симетрични неща. Едното не може без другото. Материята е единствен носител на информация, от своя страна информацията може да се отнася само до материя. Примерно не може да има информация за вярата. От там идва невъзможността да докажеш нешо за вярата - доказателството е информация, която е част от вярата. Не може доказателството за нещо да е част от него. Взаимодействието между материя и материя е материя за целите на този разговор.
Caravaggio
08 Яну 2010 21:13
Мнения: 13,610
От: Italy
..Затуй може да има вяра и без да има материя но не и обратното..


С други думи, не може да има материя, без да има вяра. Оле!
Граждани, когато се возите в асансьор - вярвайте! Щото иначе...
Sta
08 Яну 2010 21:16
Мнения: 5,780
От: United States
Радвам се че, ме четеш редовно. Оле! Рано или късно, ще има резултат.

Caravaggio
08 Яну 2010 21:19
Мнения: 13,610
От: Italy
Чета те, ама от скука.
Sta
08 Яну 2010 21:23
Мнения: 5,780
От: United States
Разбира се. И на мен като ми е скучно си търся нещо интересно.
*
Аз па неам никакво извинение тебе що те чета.
Caravaggio
08 Яну 2010 21:30
Мнения: 13,610
От: Italy
Вътрешна необходимост. Непростимо, наистина, но няма как...
Sta
08 Яну 2010 21:36
Мнения: 5,780
От: United States
Действително вътрешна необходимост. Може би вяра, даже.
svetulka
08 Яну 2010 21:50
Мнения: 4,771
От: Germany
По-скоро е неизбежна необходимост за нас мислещите форумни същества да реализираме парадоксът на така наречената примка на времето, тоест срещата ни със себеподобни във виртуалния свят
kaily
08 Яну 2010 22:17
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
...а всъщност умът ми е силно математичен, така че се не бой, множествата са слаба ракия даже за първолаци.

Материята е единствен носител на информация

Интернетът като основен носител на инфо в наши дни, материя ли е и изобщо как пасва на научните догми?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Manrico
08 Яну 2010 22:31
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Интернетът като основен носител на инфо в наши дни, материя ли е и изобщо как пасва на научните догми?
Ако искаш наистина да разбереш що е то интернет, можеш да започнеш например от Натиснете тук. Ако имаш някаква склонност и потенциал да го разбереш, интернет за теб ще е наука. Ако ти звучи като заклинание, интернет за теб ще си остане нещо паранормално, черна магия, извънземен продукт или де да знам какво.

_______________________
Блогът на Манрико
kaily
08 Яну 2010 22:58
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Манку, въпросът ми беше по повод думи, които изрично съм цитирала.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Sta
08 Яну 2010 23:04
Мнения: 5,780
От: United States
Що да не е материя интернет. Няма да споря, но не виждам какво друго може да е. Това дето Манрико го е дал е идеята за интернет. Препоръки, изисквания, информация за интернет. Самата дума интернет е малко двусмислена в разговорния език, защото може да се разглежда както като нещото, което пренася информация между компютрите, така и като събирателно за информация та, която е достъпна чрез използването му. Но в твоя смисъл в който си го употребила си е материя.
Gan(ю)гоТрий
08 Яну 2010 23:23
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
За който не му е ясно интернет е едно средство за комуникация, като някои други които впоследствие ги е обединило(тълъфон, тълъвизор, въдио). Бурното развитие на средствата за комуникация, за съжаление, не е последвано от същото относно средствата за телепортация. Последното означава, докато Нели прави манджата на Фичо в крайния квартал Манхатън, през скайпето отива да си опита пловдивска баница и бърже се връща, за да не я нарече Чичо "загори тенджера"...
kaily
08 Яну 2010 23:33
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Хм, аз наистина не знам що е то материя, ма от едно учене навремето ми е останала думичката убиквитет
Сега бръкнах в гугъля и гледам, че цитирам две точки кавички Убиквитет. Нематериалните блага притежават качеството убиквитет, т.е. те нямат точно определено място в пространството.затварям кавичките
Сега не ми се спори за думата блага, нека не изместваме разговора.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Добави мнение   Мнения:208 « Предишна Страница 8 от 11 6 7 8 9 10 Следваща »