Не на ГМО в земята на България!
Отиди на страница:
| Ами като пледираш за здрав разум, прояви го. Кажи че Оракъла не е прав. Или кажи че е прав, обаче изпуска други неща, които също трябва да се вземат под внимание. Кажи че тия, дето се занимават с ГМО са доказани мошеници и единствения начин да се контролират е с дебела гьостерица. Това предполага здравия разум. Платен агент е за балъци, дето друго не вдяват. Къв здрав разум очакваш от такива хора. Статията на Баев също е за балъци. Тия разсъждения за вкуса... Аре аре. Много дребни, дразнещи, не по същество и на всичкото отгоре поставят под съмнение останалите неща. За естествените и изкуствени неща в природата - също. Що се отнася до приемащите закона, там действително е възможно да има платени агенти. Както от едната, така и от другата страна. И нищо чудно точно те да са причина за спешния опит приемане. Обаче това само по себе си е аргумент да се продължат дискусиите или да се отложи приемането. Не и коя страна е правата и колко км. трябва да е буферната зона.  |
| Олди, в предния си обстоен постинг си изясних позицията. Да, предполагам, че лобистки интереси стоят зад промените.Взети са едни пари и сега трябва да се оправдаят. Да, това е отвратно. Но това не ми пречи дазабелязвам и неиздържаните аргументи и откровени лозунги на много от ГМО-опонентите. Толкова ли не разбраха, че колкото по-малко лозунги и колкото повече сухи и неопровержими факти - толкова по тежи тезата??? Докторе, ГМО са само част от алергените. Дори не е доказано, че са основната. Поне според мен основната са масовото навлизане на химикали в бита ни - третиране на пластмаси и текстил, Е-та в храните, пестициди и какво ли не в селскостопанската продукция... Това за мен е много по-основен проблем, поне за момента. |
| Аз не мисля че тук някой извива някому ръцете. Но на фактите и линковете, които изложихме, ни се отговаря, че едва ли не спъваме прогреса. И смешно и тъжно. Колкото до воплите, че "Европа изисква от нас тези промени..." ето какво пуснах отатък: Забележете какво пише в Протоколът от Картахена, подписан и от България: Натиснете тук [quote]Член 2 Общи положения 1. Всяка страна ще вземе необходимите и съответни правови, административни и други мерки, за да изпълни своите задължения, предвидени в този протокол. 2. Страните ще осигурят развитието, работата, транспортът, използването, пренасянето и освобождаването на всички живи модифицирани организми да се осъществява по начин, който предпазва или намалява рисковете за биологичното разнообразие, като вземе под внимание и рисковете за човешкото здраве. 3. Нищо в този протокол по никакъв начин няма да засегне суверенитета на държавите по отношение на тяхната морска територия, в съответствие с международното право и техните суверенни права и юрисдикция, които държавите притежават в своите изключителни икономически зони и в границите на техните континентални шелфове в съответствие с международното право, а така също и осъществяването чрез морски и въздушни съдове на навигационните права и свободи на всички държави така, както е предвидено в международното право и е отразено в съответните международни документи. 4. Нищо в този протокол няма да бъде интерпретирано като ограничение на правата на страните да вземат мерки, които да осигурят по-висока степен на защита на опазването и устойчивото използване на биологичното разнообразие, отколкото това е предвидено в този протокол, който предвижда такива мерки да съответстват на целите и основните положения на този протокол и да са съгласувани със задълженията на другите страни в съответствие с международното законодателство. 5. Страните се поощряват да вземат под внимание, когато е възможно, налична експертиза, договорености и резултати от извършена дейност на международни форуми, които имат компетентност в областта на риска за човешкото здраве. Никой не може да ни налага санкции, ако режимът за GMO е по-рестриктивен. [/quote] |
| Док, нали сме прочути с това, че сме пълни с акъл, само дет все ни иде късно. Онова филмче, дето си дал линк към него показа обаче, че в нашенско закона си е все още врата у поле. Оня тарикат, с дългия нокът на малкото пръстче (единственият който гледаше в камерата, впрочем, а не в обувките си или в тавана), нямаше никакви притеснения да каже, че сади модифицирана царевица (нещо което май сега действащото законодателство забранява) и не спазва никакви отстояния, щот в неговото землище секи си садел различно. Всеки си е цар в имота и таквоз нещо като отговорност към потребителя не съществува като морално понятие, не знам как е като законодателно, но с тез закони - врата у поле, хич не съм оптимист. Стискам палци и пожелавам също малко креативност при спорове, т.е. при вида на думичката възторг да не закачвате автоматично "телешки", клишето отдавна е загубило смисъл и допринася само за засилване на негативизма. ПП .. а, тя думичката била ентусиазъм, ама все тая Редактирано от - Krydderi на 01/2/2010 г/ 14:47:01 |
| Факт е, че клиничните изпитания на дългосточните ефекти са ... 90 дена. Да ти имам и дългосрочните ефекти! Вярно е, че 90 дена за една мишка не са 90 дена за човек, но не бива да се забравя, че навремето са лекували възпалени сливици с рентгеново облъчване. Що не? Знаеш ли кви добри резултати дава? И какъв прогрес! Докато след 10-20 години не им се върнали хората вече с рак. Какъв е извода? Използва ли се в медицината рентгеновото лъчение? Да, но само за каквото трябва, след като на везната стои риска от болестта/риска от лъчението (при лъчетерапията). За снимките и скенерите - да живеят новите детектори, че да може дозата да е много малка. А за прословутия талидомид след колко време дойдоха дългосрочните ефекти? След едно поколение! Сега се прави същата играчка. 90 дена - и айде, на пазара. |
| Ваше Лойолство, за нас, лекарите, всичко може да е проблем (в рамките на един задължителен многофакторен анализ). На всичкото отгоре съм специализирал и застрахователна медицина и знам колко верна се оказва поговорката:"Вържи попа..." Е, ще правя каквото ми е по силите да го вържа. А ако вие ще го срещате с бъклица - ваш проблем. |
| Добре, тогава имаш ли сведения колко случая на дерамтити/хронични алергии са доказано причинени от химикали в храни/битови вещи, и колко - доказано причинени от ГМО? Аз нямам подобна статистика, и би било полезно да се види. |
| Отде да имаш подобна статистика, след като ГМО храните не се етикират. Отново имам чувството, че не разбираш какво е казал Доктора в предния си пост. Може би защото самия ти не си лекар. Или просто държиш да натъртиш в дискусия на съвсем различна тема, че проблемът който ти посочи като по-важен е по-важен и използваш всеки случай за това. Редактирано от - zeitGeist на 01/2/2010 г/ 14:57:35 |
| Нямам, разбира се. Ако я имах, да съм я публикувал. Но явно не си прочел задълбочено писмото на Мунчо.Там достатъчно добре е обяснено защо няма такъв анализ. И не си гледал филма за Монсанто. За това, как се крият факти и се заобикалят закони. И как години наред "хитро" паричните компенсации заместват съдебната отговорност. Но бих ти задал въпроса другояче: Ако влезеш в едно поле и видиш надпис "Мини!", ще минеш ли? |
| Не, не съм лекар. Не, не държа да изместя фокуса на дискусията. Да, когато видя твърдения, които са лозунги или лесно се оборват, държа да ги посоча. Това помага на каузата за повече внимание при ГМО, колкото и да ти се струва невероятно и колкото и да мислиш, че монснато ми плаща. |
| ама че йезуит В Европа такава статистика няма, защото в данните които даваш за електронния медицински журнал, все още няма графа за това колко генмодифицирана храна си ял. Статистиката ползва тези данни като анонимизира пациентите, но такава статистика се събира последните 20 години за по-развитите информационно страни и по-малко за другите (с по-сложна администрация, например). Затова и категоричните доказателства, че има връзка между пушене и рак на дробовете има сравнително от скоро. Евентуалните вреди от консумацията са само една част от аргументите против. Повечето опасения са, за това, че скоростта на разпространение на новите организми е далеч по-висока от скоростта за адаптация на всичката останала флора и буболечки, гъбички и микроорганизми живуркащи си заедно с конвенциалната флора, като следствията са трудни за предвиждане. Не по-малка е и опасността от изчезване на старите традиционни култури, което обрича производителя на генмодифицираните на вечна зависимост от държателя на лицензита за храна. Да държиш лиценз за храна, таз най-базова човешка нужда е далеч от представата за морал. Ако законът бъде приет, тогаз съседът на онзи, дет животните му хрупат царевицата кат бонбони, може да бъде съден и съсипан ако се намери някое и друго модифицирано зърно в полето му, а би трябвало, тоз с нормалната царевица да съди съседа си за неспазване на санитарни отстояния и замърсяване. И не на последно място, кой ще я купи таз продукция, лудналата по екологични храни Европа ли? Вестниците им са пълни с материали, как химикалите са довели до бума на заболявания на дихателните пътища на децата им и до повишена алергичност. Не щат да купуват стоки третирани с пестициди. За използването на пестициди в земеделието също има много ограничения. А монсантовите семена са по-силни именно с това, устойчиви на пестициди са, за това оцеляват след напръскване. |
| ... долу кунките от Йежи... гиди лошотии Йежи, чекай ги да си напиша възраженията срещу ГМО и... земи ги палнИ... както предшествениците ти са изпепелили книгите на Волтер и Русо .. после има си сАдиш ГМО.. па кво стане  |
Ако законът бъде приет, тогаз съседът на онзи, дет животните му хрупат царевицата кат бонбони, може да бъде съден и съсипан ако се намери някое и друго модифицирано зърно в полето му, а би трябвало, тоз с нормалната царевица да съди съседа си за неспазване на санитарни отстояния и замърсяване. Е за такива недомислени лозунги ми е думата. Колко пъти да обяснявам, че гусин Шмайзер не е осъден, задето монсантовска рапица е замърсила нивата му, а защото целенасочено е селекционирал тази ГМО рапица и е засял 40-50 хектара с нея, без да плаща на Монсанто (Прочее, малко странно поведение на херой-борец срещу ГМО, а???)! Когато на следващата година гусин Шмайзер почиства ГМО рапицата от терена си (вместо да я селекционира и разсажда) и изпраща сметката за разходи по почистването на Монсанто, монсантовци след много хъкане и мъкане си плащат като попове. Колко пъти да ви казвам - като приказвате лозунги, неверни неща и откровенни глупотевини, само си компрометирате каузата. Ей за това ме е яд. Защото аз искам максимална предпазливост с ГМО, а мнозинството анти-ГМО-ентусиасти сами давате аргументи на лобистите да ви набият канчетата...  |
| Моме, горенето на книги е патент на чернодрешковците, дето твоя Вожд (оня с безрезервната подкрепа за Бойко и, съответно, за ГМО) имитира. Редактирано от - Iezuit на 01/2/2010 г/ 15:46:00 |
| Ако си бе почистил нивата първата година, сметката нямаше да е голяма и щеше да си я плаща сам г-н Шмайзер, и така всяка година и отърване нямаше да има ... разбирам и одобрявам йезуитското му поведение. |
| Ваше Лойолство, Дръпни си все пак филма за Монсанто от някой торент тракер, отдели му един час за гледане и после пак ще говорим...за фактите... и как пътят към ада е постлан все с добри намерения. P.S. Като имаш предвид, че аз за сега се спирам единствено на съобщенията за въздействието на GMO върху човешкото здраве. Без изобщо да обсъждам икономическите домогвания на Октопода. Защото там вече става страшно. Редактирано от - Doctora на 01/2/2010 г/ 16:05:55 |
| Иезуит ти и моя пост явно не си схванал. Айде да ти подскажа - в поста на доктора, обърни внимание на изречението с вързания поп. Сега вдена ли за кво иде реч? |
