Отиди на страница:
| Пенчо Драганкин Само остана да кажеш , като е така , защо да не се отворят досиетата на прехода. Няма кръжец Костов , няма присламчване към ББ /нещо чувам смях в залата / . С отварянето на тези досиета ще се затапи Първанов и дори маже да се изкара клеветник. Печеливш ход пък му се опъвате и ни предлагате празнословията на Костов. И дори Костов с Първанов сметката ще си разчисти , по атрактивно от ИМПИИЧМЪНТЪТ който искаше и лустрацията към която се стремеше .Така ще бъде, пък се опъвате.Защо? Защо ни баламосвате , а не го направите? |
| Статията наистина е добра, но това не е първият добър материал на Терзиев, така че не съм смаян. Което не пречи да се съглася с Пенчо Драганкин и забележките му, които можем да отнесем към по-голямата част от журналистическата гилдия. Стилът на изразяване, изобилстващ със "според запознати...", "упорито се говори, че...", "както добре знаем, ...", "твърде вероятно е..." и пр., показват едно срамежливо нежелание за споделяне на лично мнение. |
| Уважаеми Хунвейбин, Имайки предвид един ваш пост от вчера по същата тема, под друга статия, който споделям наптлно (и го изразих), трябва да кажа, че ние с вас не сме противници, а съмишленици. Конкретната ми теза е, че в петък по БТВ ИК предложи нещо (цитирал съм го по-долу), което в събота ГП ревизира като предложи друго - "дайте да си говорим за някакви си икономически???? досиета. Но !!! - предложеното от ИК включва абсолютно всичко - без тематични и времеви ограничения - сега защо е нужно да се концентрираме САМО върху икономически???? каквото и да означава тази безсмислица, досиета - мисля, че ходът на ГП цели (а според мен и успя, видно от разразилите се спорове) да отвее настроенията далеч от целта и всички да се омотаят в разговори и спорове за досиета ...струва ми се познато. |
съдейки по себеотдайността в изказванията на костоварите, култа към командира вече може спокойно да бъде обявн за пълноправна религия и елена да бъде освободена официално от данъци, за да не си играе да ги заобикаля с разни фондации и други елементарни мошеничества  |
| Орлине, Световният опит (положителният) за борба на гражданското общество срещу мафия, олигархия и пр., срастнали се с политическата власт (САЩ по-рано през 20ти век, Италия по-късно) показва, че това не може да стане, ако всички в това общество, и най-паче полтическите сили не се обединят около общи принципи за водене на борбата и разследването - както и заявления, че ще приемат резултатите такива, каквито са - само тогава може да се очаква, че институциите (правоохранителните и пр.) ще започнат да работят обективно, безпристрастно и мотивирано. Аз видях в предложението на ИК точно това - предложение за общ, прост принцип като база за консенсус - и след това видях предложение за нещо, според мен, неработещо и негодно за целите, които всички ние бихме желали да бъдат постигнати. И за пореден път (казвал съм го и друг път в този форум) не съм партийно оцветен!!! |
| Пенчо Драганкин Моето уважение към вас. Аз обаче си държа на личното мнение. Думите имат не само смисъл но и обхват. България е дом за този народ. Този народ е суверена на тази страна-неговата страна. Никой няма право да крие от народа , как е продаден и разграбен неговият дом. Никой. Никой няма право този главен и основен проблем да го подменя с дитирамби за Костов и Първанов. Никой. Костов и Първан са били упълномощени от народа и дължат отчет пред народа. Абсурдни са всякакви твърдения и малоумни са всякакви внушения при които някой и някой се поставят над суверена. В тази страна е извършено най тежкото престъпление-ограбен е суверена , ограбени са и ресурсите , това с дребни операции Октопод не трябва да се замазва? |
| "Октопод" не е дребна операция - и все повече се разраства/допълва с други операции. "Октопод" не изглежда да е хвърляне на прах в очите. И ако обществото подкрепя "Октопод", тя наистина може да стигне далече в миналото - и в бъдещето. |
| Хунвейбин, Никой няма право този главен и основен проблем да го подменя с дитирамби за Костов и Първанов. ако с горното визирате мен - значи не сте ме разбрали. Всичко което казвате е принципно вярно и аз споделям тези принципи. Но е време да излезем от сферата на принципите и да ги приложим в действителността - надявам се, че целта ни е обща! Но, както написах преди малко адресирано към Орлин - без съгласие на политическите сили - нишо няма да се получи - българинът НЯМА да излезе на улицата - нека не се величаем, но ние НЕ сме нация от революционери... Днешните ни политици са това, с което разполага нацията - и ако един от тях е заявил публично готовност за прилагане на принципа за всеобхватност и без предварителни условия - времеви и тематични - мисля, че ние трябва да подкрепим - защото ако това стане, то и този политик и неговите действия също подлежат на разследване - струва ми се, че е просто. По-лошото е безкрайното противопоставяне -припомням - "разделяй и владей" - а президентът на БГ като, че ли точно това целеше с интервюто си от събота. Редактирано от - Пенчо Драганкин на 23/2/2010 г/ 17:23:50 |
“Лицата на политическата корупция са ръководителите на ДПС, БСП и НДСВ”. Ееее, това си е нагло, откъдето и да го погледнеш! А къде беше Командира през всичките тези години, апропо? afera.bgИ защо трябва да започваме от Симеон Сакскобурготски като преди него бе Костов? Само защото днес Командира споделя властта с бате ви Бойко, ли? И държи под контрол всички специални служби на България? Днес Костов и екипа му реват срещу Филчев, Трактора и който още се сетите, обаче ни мислят за напълно изоглавени, че не си спомняме кой точно направи Филчев главен прокурор и Трактора офицер под прикритие. А дали пък сме луди, че не забравяме тоталната корупция по време на приватизатицията, осъществена от Костов и управлението му? Олимп, Бъдеще за България, уж страховитата битка срещу Мултигруп, а пък после тинтири – минтири с Косьо Самоковеца...Златни пясъци, БГА Балкан, Гад Зееви, Славчо Христов, СИБанк, Маргините... Нека се извадят корупционните играчи, но Костов да ги посочва, това вече ни идва в повече. А него кой ще го идентифицира? Цветанов? Борисов? Забравете. Избираш Бойко получаваш Костов. Много се смяхме, а? Хак да ни е! Редактирано от - hamel на 23/2/2010 г/ 17:11:34 |
...ако всички в това общество, и най-паче полтическите сили не се обединят около общи принципи за водене на борбата и разследването - както и заявления, че ще приемат резултатите такива, каквито са - само тогава може да се очаква, че институциите (правоохранителните и пр.) ще започнат да работят обективно, безпристрастно и мотивирано Пенчо Драганкин, хубаво е това, което пишеш, ама аз имам чувството, че някои политически сили никога няма да приемат присърце борбата срещу престъпността, защото тя, престъпността, е станала част от техния начин на съществуване. Такива политически сили би трябвало под напора на общественото недоволство просто да бъдат изметени, изхвърлени от политическата сцена. ПП. На думи няма политическа сила, която да е против борбата с престъпността и корупцията, но...на дело  Редактирано от - Mitev на 23/2/2010 г/ 17:13:52 |
| Митев, Уважаеми, Прав сте: имам чувството, че някои политически сили никога няма да приемат присърце борбата срещу престъпността, защото тя, престъпността, е станала част от техния начин на съществуване. Такива политически сили би трябвало под напора на общественото недоволство просто да бъдат изметени, изхвърлени от политическата сцена. но зада бъдат изметени, трябва да се започне процес на чистене - заприличахме на руската интелигенция от края на 19ти век - прекрасно описана в известни романи - лежим, пъшкаме, и водим безкрайни и безсмислени разговори - всичко ни е ясно, всичко разбираме, много се възмущаваме - ама нищо не се случва. Ето, сега, ако някой е казал А - да вземем да го подкрепим и да бутаме, зада се стигне до Я, казано от всички тях. |
| Пенчо Драганкин Ясно съм отграничил личното си мнение. --- Ще добавя и друго. Октопод като операция е все още много далече от признаците за борба с мафията Правителството провежда операции срещу криминалната престъпност , опитва се да овладее криминалният терор. Да се надяваме че ще надскочи това ниво , но такива признаци за сега няма. Мафията в съвременното общество работи с бели якички и бели ръкавели , чрез законите си прокарва интересите. Когато видя , как приватизационните закони и икономическите дела са оплетени в пашкула на мафията , ще повярвам че се води битка с мафията. Даже и примери не трябва да се дават.София е разграбена за жълти стотинки , виновни няма , закона е безсилен , защото в закона е прокарана криминалната норма за колективната отговорност. Такава няма и не може да има , но в закона я има и София и България бяха разграбени и ограбени от шайки и клики. Приветствам това което прави правителството , но то не е борба с мафията-за сега. Да се надяваме , че някога ще стане? |
| Хунвейбин, Приветствам това което прави правителството , но то не е борба с мафията-за сега. Съгласен съм, че не е. Но и няма да бъде, докато не е поставена на принципна основа, подкрепена от общественото съгласие. |
| В много случаи криминалният тип е "ръката" на онзи с бялата якичка! Обезвреди ли се ръката, действието на бялата якичка силно се затруднява - и ако няма условия да се снабди с друга "ръка", тя е обезвредена - временно или завинаги. И това е по-добре от нищо!  |
| Доколкото тук става въпрос за политическите сили и борбата с мафията и корупцията, изкушавам се да препостна нещо от преди четири години, което струва ми се е актуално и днес. Тежко и горко на корупцията.Такава борба срещу нея е пламнала, че тя би следвало да изгори в тези пламъци без остатък. Срещу нея се борят управляващите с лостовете на властта. Срещу нея се бори парламентарната и извънпарламентарната опозиция. Стотици партии, синдикати и други организации воюват с корупцията и с подкрепата на големите братя от ЕС и САЩ трябва скоро да я ликвидират съвсем или поне да я наврат в миша дупка. Да, ама не, както казваше един журналист. Засега по своите резултати борбата с корупцията прилича на борбата на алкохолика и заклетия тютюнопушач с алкохола и цигарите. Те признават, че са вредни и се борят с тях като всекидневно ги унищожават потребявайки ги. На пръв поглед въпреки многообразието си корупцията може да бъде групирана в два вида. Единият вид е нашата корупция.С нея се борим внимателно и гледаме да не я обидим, тъй като от нея се храни нашата партия. Другият вид е чуждата корупция, от която се хранят другите партии или ко/к/алиции. Втората е достойна за люто заклеймяване и тотално унищожаване /особено пък ако е свързана с ДПС/ . Да, ама нали за някого тази чужда е своя и той си я пази. Това е само на пръв поглед. В действителност има и трети вид корупционни практики, които всички партии пазят и ги критикуват само при абсолютна неизбежност на критиката, като внимават обаче тя да не доведе до конкретни резултати. Защото днес една партия или коалиция е на власт, утре пък ще бъде друга. Властта дава въможност за бъркане в меда и облизване на пръстите, а технологиите за това може да се наследяват при смяна на властта, затова не бива да бъдат ликвидирани. ПП. За целият текст Натиснете тук |
Но, както написах преди малко адресирано към Орлин - без съгласие на политическите сили - нишо няма да се получи Пустото национално съгласие. Има го националното съгласие. Нали ГП потвърди подклрепата си. Упорито игнорирате този факт. Защо? Да не би защото тогава няма как да говорите за съгласие?Но не е това възражението на самия Костов. Основното възражение е, че той вижда противопоставяне на двата вида досиета! Противопоставяне, а не допълване! Сега по-внимателно: По думите на Костов призивът на Първанов за отваряне на икономическите досиета е много важен защото “пречи да се формира защита между Държавна сигурност и Българската социалистическа партия около Октопода, защото неминуемо такова нещо се опитват да направят хората, които са произвели Октопода“. И откъде знае др. Костов, кой и с кого ще изгражда защита? Интуиция? Или априорно оневинява на голяма част от "политически елит" и фокусира само върху БСП? Но той отива още по-нататък в наглостта си: Въпросът за политикономията на прехода, дали са били правилни определени политически решения по отношение на икономически процеси, или не, трябва да се изясни в абсолютно спокоен тон, смята Костов. Това според него ще стане с внимателно изясняване на всички действия на Държавната агенция “Национална сигурност“ (ДАНС) в миналото. Въпросът за политикономията на прехода! Супер! Няма да говорим за икономическия грабеж, а ще говорим за "политикономия" в чисто теоретичен план, в спокойна академична обстановка, ще направим и някоя друга конференция и разбира се основните докладчици на пленарните заседания ще са нашите херои на прехода во главе с доц. Костов. |
| lilliola Криминалният тип не е ръката на мафията.Криминалната престъпност в своя зародиш и генезис е породена от мизерията и бедността. Точно затова трябва да се посегне на мафията.Защото от една страна граби и е най мащабният престъпник, а от друга страна генерира огромна масова престъпност , чрез предизвиканата бедност и мизерия. Пенчо Драганкин Обществено съгласие може да се постигне.Трябва мерките да истински. Собствеността на мафията се извежда от анонимност. Всички с офшорни сметки и фирми регистрирани в офшорни зони почват моментално да се разследват. Завежда се крупно дело за терените по морето , заменките на горите. Обследват се всички приватизирани предприятия и поне се задължават да платят дребните пари за които са заграбени. И други но такива истински меки , а не водевилни мероприятия. Посегателството срещу суверена и неговата страна се обявява за най тежко престъпление. Всичко това минава като се възроди ролята на суверена , а за да се възроди трябва да се възмезди неговото ограбване и ограбването на неговият дом България. |
| Hamel, уважаеми: Има го националното съгласие. Нали ГП потвърди подклрепата си. Упорито игнорирате този факт. Защо? Да не би защото тогава няма как да говорите за съгласие? Нищо не игнорирам. Аз ПОДКРЕПА не видях. Ще ви бъда благодарен, да цитирате - пак повтарям - да цитирате онези думи на ГП, които тълкувате като подкрепа - моля да не си губим време с преразказите на БГ медиите - цитирайте. |
!