За смяна на османотурските имена на български градове
Отиди на страница:
| Фичо, да, ти преди не беше туркофоб, но сега коренно се промени, дори си преминал на иранската теория за произхода на българите, да не би да те е заплашил отврата, или си развалил отношенията с турците в Америка? |
| Способността за съждение, другари, е нещо, което не може да се подправи. Същото важи за нравствената спосбност на пишещите във форума. |
| Не е вярно, Яген - поддържам, че прабългарите (знатните) говорели тюркски език и имали тюркски календар, военни звания, традиции и др. Напоследък чухме някои убедителни генетически доводи, че генетически прабългарите били по-близки до скитите и сарматите (ираноезични), но това изобщо не противоречи на тюркската теория по-горе. Тюркската езикова теория за прабългарите работи много по-добре от иранската. "Тюркски" значи само което се отнася до алтайското езиково семейство. Езиков термин. Така и "славянски". У нас освен прабългарите са се заселвали и много други тюрки - хуни, авари, печенеги, узи, кумани, "татари"... Те се християнизирали и асимилирали сред българите. Гагаузите (българските, не гръцките) в България и в Молдова са също неразделни (или поне в Молдова са били неразделни доскоро) от българите, самонаричат се "ески булгар". Според някои бълг. учени те са езиково асимилирани стари българи, според други са потомци на преселени северни или анадолски тюрки, приели християнството по нашите земи. Комунистите не са най-големите туркофоби, бълг. турци бяха и още са предимно комунисти. Тази тема е за османотурските имена като Янболу, Бургаз и Кърджалъ. Плевен си е българско име, засвидетелствано още в 13 в., Русе и София са засвидетелствани в 14 в. преди османското нашествие, но София, макар гръцко, явно е минало в бълг. през тур. (ударението). Българското име на София е Средец (Срядец), от старото Сердика, а Срядец минало в срв. гр. в 11 в. като Трядица. Всички стари градове в днешна Северна България плюс Сливен имат стари български или по-стари имена. Някои днес не са с тях, като Провадия - Овеч. По-новите градове в североизтока като Добрич, Търговище и по-малките са били с османски имена, но сега прекръстени. Ако се чувстваш само турчин и не се чувстваш българин, какво правиш сред нас? Кажи си честно. Никола, Сократ има проблем с характера - липсва му. Сигурен съм, че е отличен преводач. За превода характер не трябва, само добро знаене на двата езика и лит. дарба, но за живота, за политическите съждения - и още как. Затова е така безпомощен в политическите съждения, често и в човешките. Не можа да ме опознае и приеме адекватно поведение спрямо мене, не можа да си развие политическото съждение въпреки обилното положително въздействие в/у него тука. Редактирано от - Чичо Фичо на 10/6/2010 г/ 05:12:54 |
| бай Асане , ако имаше достойнство, морал и чест немаше са тикаш у тази тема като .... слон в стъкларница. направи си един раздел "тюрлу гювеч" или "мехлем хабер" и си драскаи на воля без да пречиш активно на останалите. ако не ти изнася източноевропеиския форум , има си ислямистки , и там земат дикиш. тука даже аз като чист българин не съм посмял да се обаждам, а иначе мое сме широко скроени ама вии маи са мъчите да на разпорите по шевовете.  |
| Карай по същество, братко orbb. Кажи с кое мое писание си съгласен, с кое не си и защо, па после да се драпаме за тез твои "източноевропеИски" и ислямистки форуми. Щото...ако е до чисти българи-на мен най-близките ми приятели са си чисти българи. Българи, а не шемети, де се чукат у широко скроените си гърди за щело и нещело. Капиш? |
| Както вече споменах, способността за съждение е рядко срещано нещо във форума и в реалността. Неща, които са очевидни за мен, са абсолютна мъгла за някои от спорещите тук. При мен защитаването на български граждани от турски произход срещу посегателството върху имената им преди 1989 е напълно съвместимо с желанието ми да се спре заплашително нарастващия ислямизъм в съседна Турция, в която няма да минат и 3 години и ще се възцари втори ирански режим, ако нещата се движат със същото темпо. Винаги съм била срещу войнстващия и нетърпящ други религии ислямизъм - независимо дали е палестински, афганистански, йордански, ирански, а в наши дни и турски. Ердоган е прост и фанатизиран човек, който ще донесе беля не само на народа си, но и на съседите си. В неговата страна все още съществуват паланки (и те стават все повече през последните няколко години, заради неконтролируемия растеж на населението от азиатска Турция), където убиването на млади момичета и жени с камъни е премлива опция за разрешаване на "нравствени дилеми". Там където гражданското право остъпи на средновековните бедуински жестокости между хората се възцарява душевна и културна пустиня. Като българка от християнско потекло, семейни традиции и възпитание, смятам, че мнозинството в България има право да защитава историческото си и културно наследство, и да се противопоставя на пълзящия ислямски тероризъм в света. В тази връзка съм напълно съгласна, че в България имената на градовете и природните забележителности трябва да са приоритено с български имена и че този въпрос е в компетенцията на държавата. Ако на някой му е сложно да го разбере, накратко: презирам точно толкова комунягите (включително някогашното МЕИ "София", чиито студенти в 80-те подобно на надъхани съветско-китайски хунвейбини, насъскваха на много людни митинги неприязън срещу хората с турски имена и произход у нас ), които си позволиха да посегнат на честта на турското малцинство в България в 80-те и преди това, сменяйки имената им, колкото презирам ислямиските човекомразци и терористи в наши дни. Последните не трябва да се допускат в България да строят молитвени домове и да обучават невръстни мюсулмански деца - това е въпрос на националната ни сигурност. За морално слепите във форума искам да повторя и нещо друго: комунягите у нас правят без пропуск следните (без)нравствени избори през последните 20 години: 1. Ако трябва да избират между САЩ и България, те избират СССР.  2. Ако трябва да избират между ЕС и СССР/Русия, те пак избират СССР. 3. Ако трябва да избират между безнаказан ислямски тероризъм и евреите в Израел, които се опитват да оживеят сред море от мразещи ги мюсулмани, те избрат Турция. 4. Ако им се наложи да избират между България и Сърбия или между България и Гърция, те избират "скъпият другар Милошевич" или гръцката афионлийска музика и гръцките комуняги. Другари, защитата на индивидуалните, религиозни, езикови и семейни права на всеки човек, може да върви ръка за ръка със защитата на България и нейните интереси. Просто е: следващия път, като речете да кажете нещо, се запитайте е ли сте за това Ердоган да си разпаше пояса, да покрие с черни чадори половината от населението на Турция и да сътвори нов Иран на южната ни граница или сте на страната на онези, които борят ислямския тероризъм. За имен изборът на всеки бългaрин в този случай е априорен. Редактирано от - Нели на 10/6/2010 г/ 08:41:13 |
| Асане, ти какво си се развихрил в тази тема, мяташ гюбеци наляво и дясно, ама не си казваш кой точно мазол те боли от смяната на османотурските имена на БЪЛГАРСКИТЕ градове? Айде, кажи си, не че не се сещаме де, душо ени***ска... |
| Отдавна съм се отказал да участвам в тая тема по една проста причина. Съмнявам се в едно подобно начинание и причината е същата, поради която се съмнявам и в комунизма - на теория "всекиму според потребностите" звучи добре, а на практика всичко зависи от това кой докопа черпака. Махнах с ръка още когато видях как Чичо (вече видял се в ролята на черпаклия по имената) реши да прекръсти омразния Бургас на Блатен. Вече влизам само от време на време да пусна по някой майтап. Но понеже зорлем ме дръпнахте насам и понеже почнаха да се поставят много по-сериозни въпроси, ще кажа. С Турция нещата наистина са дебели. Ердоган силно изостри ситуацията и поне лично на мен това никак не ми харесва. Не бих желал да бъдем съседи с една ислямска теокрация от типа на Иран. Лично аз бих предпочел светска държава според принципите на Ататюрк, с която да бъдем в най-добри отношения и да развиваме икономическа интеграция. Но категорично не мога да приема безумните призиви: Дайте да ритнем Турция към ислямисткия свят - там им е мястото на резняците проклети - пък ние да заемем нейното място и Чичо Сам ще ни даде едни пари. Първо - когато опре до даване на пари, Чичо Сам обича да се ослушва. И ако дава, това става най-напред там, където му се опъват. Послушковците нямат нужда от допълнителни стимули - те и бездруго са "винаги готови". Второ, помощите рядко са в кеш. Хубаво, да речем, че ни дадат ракети, танкове, кораби и самолети. Съвсем без пари. Ами поддръжката, бе хора? Че нали само тя ще ни разори. И после - колко ни е армията? Откъде хора за самолетите, за ракетните площадки, за танковете, за корабите? Наборна служба ли ще въвеждаме пак? Или ще увеличим платената армия? А пари за заплати? И в края на краищата, кой има мерак да се превърнем в Израел на Балканите? Аз - не. Повтарям: по-добре една светска и добросъседски настроена Турция, отколкото една ислямизирана и враждебна южна съседка. А колкото до това каква религия изповядват - все ми е едно, стига да не погазват думите на Пророка: мюсюлмани, юдеи и християни са Народи на Книгата. |
| имам чувството че баи Асан нищо съществено не може да каже и саботира умишлено темата по религиозни и етнически причини и всява българофобия умишлено в български форум на чуствителна национална тема. |
| Че Bay Hasan се опитва да принизи темата, като я превърне в плювалник - това е ясно. Но нима някой е очаквал нещо друго?! Знае какво иска да постигне човекът и как да го постигне. Въпросът е вие до колко ще му се вържете. |
Мдааа, истината боде лошо, та се е наложила дори санкция... Е , сега може да са орахатите...  Жана, дет ` казва , че с подобни спорове се принизява темата е вятър работа ...няма такова нещо, пък и тука не е кой знае какъв форум , че да е толкоз извисена. Има си идея Фичо , споделя я , защитава я . това си е негово право и той тия работи ги умее...Аз лично научих маса неща за имената на селищата в България , преди и сега...няма лошо. Инак съм сигурен , че неговата работа може да стане само с някакъв висш държавен акт от раз. Но тъй като няма кой да го изготви и приложи този акт - неговата работа няма да стане. Илюзията , че покрай ГМО през форумите може да се прекара нещо е пълна. Няма да обяснявам , че не демонстрациите накараха мнозинството да пипне закона за ГМО. То и така щеше да направи туй , което стана... туй протести , туй лежане по паветата е радост за журналята и дъвка за душата. Друго е когато има натиск ог "гражданското общество"! Ха-ха-ха!!! Та в този смисъл тезата Фичова е без съмнение полезна от познавателна гледна точка , което си е файда както и да го погледнеш, ама Априлско въстание в българската топонимия няма да се случи , по същите причини по които не се е случило и Онова , Голямото , което принесе хиляди българи курбан на руската имперска политика. Редактирано от - керпеден_1 на 10/6/2010 г/ 12:10:04 |
Идеята на Фичо наистина е много добра, инфото- интересно, макар да не харесвам всичките му предложения за промяна. И мен отдавна ме дразни името на Кърджали и съм се чудила защо са го оставили така...  Обаче да дофтаса тука бай ви Асан , да се върти и да гъгне нещо, като знаем всички къде го боли наистина, не върви и не е за подминаване...  |
Жана, дет ` казва , че с подобни спорове се принизява темата е вятър работа ...няма такова нещо, пък и тука не е кой знае какъв форум , че да е толкоз извисена. Дай тогава да се замеряме с л...а Без последици е Редактирано от - Жана22 на 10/6/2010 г/ 12:22:53 |
Не можа да стане разговорка с Асан.  Не разбрах и дали ми отговори-бях по работа сутринта...пък исках да бъда добронамерен ПП Ягене, благодаря за отговора!Здрав да си! |
| Правилно, винаги ни е била изгодна като българи "една светска и добросъседски настроена Турция", това ни дава шанс да се занимаваме с националните си неща вътре в страната, а не да следим със затаен дъх за поредния истеричен акт на другаря Ердоган от рода "ще предвождам следващия конвой до Газа лично". Да, смяната на османотурските имена на българските градове трябва да се направи с държавен акт и не смятам нито една дума по този въпрос в темата за излишна. Няма такова нещо, че ние си пишем и от това полза няма. Ползата е голяма - написаното се чете, идеите усядат в съзнанието на хората и утре, ако те се случат, това няма да се приеме негатвино или тълкува неправилно. Един от най-големите мисловни абсури прочетени в тази тема е сравнението между смяната на османотурските имена на градовете и смяната на личните имена при комунистическия режим в 80-те години. Явно хората, които правят подобно сравнение, не разбират, че във вссяка законова държава личните имена на гражданите са въпрос на техен избор, а топонимията в държавата - национално дело на упрвляващите. Съгласете се, че да кажем в една Франция турците живеят спокойно с личните си имена, но никой не нарича France - Fransa или Fransa Cumhuriyeti, Лувъра - Louvre Mü zesi, Les Deus Magots, където са водили философските си беседи Жан Пол Сартр и Симон дьо Бувоар - Eki Hanlar, а съседното също историческо кафене Cafe de Flore - Ö rtü sü kahvehane. Та, за това иде дума тук - за националната ни топонимия, която е била държавно (и национално) дело и винаги ще бъде. |
