За смяна на османотурските имена на български градове
Отиди на страница:
| Защо трябва да ти обяснявам, че наименованията на селищата са белег за владеене . Затова старите селища имат толкова много имена- всеки новодошъл народ на територията ги преименува, за да покаже кой е господарят . Втората причина е заради населението, което по-лесно изговаря имена на своя език, отколкото чужди имена. Всички са го правели и не виждам тук никаква комплексарщина , а по-скоро знак за доминация и сила. Защото за да стане град Воден- Едеса, това означава, че гърците са се оказали по-силни и българският някога град е станал техен. |
| Моме, тез ти съображения са за средните векове. Сега сме век 21. И са важни всички имена на дадено място, защото разказват историята на това място. Историята трябва да знаем и помним, и най-вече това защо сме били слаби. А не сега да мъдрим други имена, та току виж пак сме станали силни. На това народът казва на гол тумбак чифте пищови. Отделно фактът, че българският, на който пишем и говорим днес, има много малко общо с езика, на който се е говорело и пишело преди 6 века, примерно. Онзи език със сигурност би бил днес за теб толкова непроизносим и "непишим", колкото е и думата "кьопрю" за чичо. |
| НИЕ сме в 21 век, обаче сума ти народи са в средновековието, а комшиите в туркието са в ерата на неоосмански видения, така че айде да не прекаляваме с толерантността, демократичността и дружбата между народите. Османската империя я няма, затова и имената, които е наложила на НАШИТЕ селища, трябва да се премахнат и да останат в историята. Така хем ще ги помним, хем ще са там, където им е мястото. Колкото до напъните ти да ми обясняваш какъв бил езикът ни преди- било е напълно излишно, защото на мен въпросът ми е много по- ясен. |
| Защо да плащаме за подмяна на куп табели и книжа. Вместо да преименоваме своите градове заради съседите си, по-добре ще е да преименоваме самите съседи. |
Голяма задача е също да се върне българското име на София - Средец, защото тоя срам дето го берем с гръцкото име на столицата ни няма равен на себе си. Изненадан съм, че се появяваш и под тема, която не е излязла изпод перото на вистинския историчар Петрински, но изявата не крие никакви изненади. Възможно е да те е срам - твой проблем си е това, не ме интересува. Все пак, ради историята - името София е използвано за първи път от българи, също в грамота на български християнски владетел, но предполагам СССР, Жабокрек, езическите ритуали и кухня, и по всяка вероятност кичовия траш на Чапа, забоден на пъпа на столицата, са ви по-важни от смисъла и съдържанието на Соф`ия. Фичо, както са побългарени и добре се вписват Карлово и Севлиево, така са побългарени (и се вписват, според мен ) и Бургас, Хасково и Казанлък. Все пак едно е (Х)ас кьой, друго е Хасково. Колкото до Казанлък - Казан е твърде въжможно да е предосмански тюркизъм. Има един Казан горе, дето не е османски. И пак е на протобългарска територия. Пловдив, като име, се е появил и наложил, защото Хасково, Казанлък или Стара Загора са нямали стари гръцки, предосмански имена, или ако са имали (СЗ), то са си нямали Хрисант, Цукалас, Гюмюшгердан и яростна гръкоманска партия, при това силна, и готова на всичко. Никъде другаде сблъсъка между българи и гърци/лангери/гудили не е бил толкова остър и жесток, както в Пловдив и Пловдивска епархия. За мен Бургас си е ок, Казанлък не ме дразни и не виждам подходящо име, Хасково също не ме дразни. Едно време асковлии му викаха любовно Хюстън Сити  Може да се сондира мнение дали да не се пренаименува на Астика Сити, или Астаград, примерно Пазарджик не ми харесва, никак, но предполагам, че имам и отношение към самия град - рядко неприятно място, а и съвсем скоро вместо бившето Татар, съвсем закономерно отред ще му легне Циган Пазарджик или Калдараш Пазарджик Велбъжд е хубаво име, и ми се струва, че там има най-голяма вероятност за промяна, която не би предизвикала крайни мнения, отрицания и разделение. Редактирано от - Black Swans на 05/9/2010 г/ 22:01:18 |
| Инициативата на чичи за отменяване на чуждите имена на български градове и възстановяване на българските им имена е много добра. Осведомени аргументи, никакви лозунги, нема зиг хайл, БГ нaд всичко, и пр. никаква ксенофобия, нищо че става дума за имена, наследени от чужд тиранин. Просто недовършена работа на Освобождението. В други страни такава идея би била приета без много умуване. В БГ патките мислят ли, "мислят". |
| Много се радвам, че Хрестон пристигна с гръм, имаме вече радикал, а аз се оказах центрист, какъвто по начало си се смятам. Благодаря пак за подкрепата на Мето. За името Средец (или Срядец - съдейки по името Трядица, явно погърчено от Срядец) стана дума вече - наистина СофИя е доста удобно име за на запад, но съм склонен да приема възгледа на Хрестон. Макар да се казва, че името София е засвидетелствано за пръв път в грамота на Иван Шишман, според мене ударението на О показва, че се е закрепило през турски и под влиянието на цариградската Ая Софя. Самото име Средец (Срядец) е от Сердика (Сардика, Сеардика?) и не е пуристично. Блеки, Казанлък според някои не било от казан, а от къз, мома, бил Акча Къзанлък. Пак, името Пловдив е голяма победа на българизма с/у гърцизма. Макар и то да е от Филипуполи през трак. форма Пулпудава, Филиповград. Бургас, Ямбол, Хасково, Пазарджик, Кърджали на мене пък ми дразнят ухото. Дразнещото е по-точно, че в бившата Румелия, освен Сливен и - да кажем - Пловдив, нямаме ни едно българско име на голям (областен) град. А и на по-малък май. А Севлиево по-минава посред Габрово, Дряново, Търново, Троян, Ловеч... |
| Освен радикал, Чичо, аз съм и много практичен човек (само не в материален аспект, за съжаление). Мисля вече да е станало ясно, че празното пустословене не ми е много по сърце. Ще ми се винаги нещата да стигат до логичния си завършек, поради което моите постове ти звучат радикално. Славянското "Средец" /правилно отбелязваш - или "Срядец"/ не е от вероятно тракийското Сардика/Сердика, а от чисто славянската дума за "среда" - Град в средата, Централен град. Същото е положението с реката Струма - не от античното "Стримон", а от славянския глагол "струя" /"тека"/. Запазването на първата буква и в двата случая сигурно е белег за известна едновременност на употребата на античното и славянското име. И благодаря за подкрепата за София. Знам, че рано или късно ще освободим (във всякакъв смисъл) нашия град. Отново ви приканвам. Обсъждането на предполагаеми имена за въстановяване си е нещо хубаво, но не забравяйте и практическата работа - като как да стане тая работа с българските имена. Блеки, тук съм, защото бях поканен. А пускам мнения под исторически текстове или под текстове свързани с история и археология, защото се предполага, че от това трябва да разбирам, иначе казано - би имало някаква полза от писането ми. Що се отнася до София тебе изглежда не те е срам, защото вие, безродниците, по условие сте и безсрамници. Не мога да не отбележа, че за първи път в човешката история мога да подкрепя изцяло казаното от Бенедикта. Редактирано от - Chreston на 06/9/2010 г/ 12:32:22 |
| Забравих - първото споменаване на името "София" като друго име на града Средец е малко странно и доволно неясно. Във Витошката грамота на цар Иван Шишман текстът не е поделен на изречения и е написан с бързопис само на един пергаментов лист и само от едната страна, поради което преводът на Дуйчев може да се оспори на места. Изпуснати са (за икономия) доста думи. предполагаемата "София" е изписана като "Софи", докато 8 реда по-надолу св. София си е изписана точно както трябва. На предния ред преди "Софи" средечкия градоначалник си е посочен абсолютно коректно "средешкия кефалия". Значи града София, а градоначалника средешки. И още - населението на с. Новачене "се намират в града на царството ми София" (по превода на Дуйчев), т. е. излиза, че с. Новачене е част от града София. В заключение - така нареченото първо споменаване на името на град София е несигурно, и по-скоро не е споменаване изобщо. София е името на града ни от времето на турското робство. |
| >>><<< София заслужава да се промени, дори просто да не напомня за софиянски, но вредите от такива архонти остават в археологически размери. Подкрепям Средец. Намирам логични много от предложенията на Фичо (60-70%) но има и изхвърляния като обявяването на всички наименования миришещи на сол и водорасли за незвучни и несъстоятелни - Поморие, Приморско, Синеморец и пр. Ами те и имената дъхат на море, какво им е лошото. Ропотамо звучи екзотично и тайнствено, защо трябва да се променя на глуповатата Крива Река. Коя река не е крива? Да ви пусна ли реките от птичи поглед? Има много наименования, които не само че не дразнят, ами галят ухото и са красиви сами по себе си. Какво му е на Китен като китно място? Чистенето, ако ще става, трябва да е внимателно и не по националистически, а по комплексни причини, една от които може да е последната. Имената в една туристическа страна, накъдето се ориентира РБ, трябва да са леки, произносими, запомнящи се, а защо не и красиви. |
| Аз не вярвам да се промени нещо, но да допуснем обратното, тогава България ще стане нетуристическа страна. |
| Архивна логика и неуважителна емоционалност на размахани вехти ятаганчета. Всички живеем в холоцена, Яген-Конур. Напротив, след 500-годишно благоденствие на българите под турско робство и деградацията ни до неосветлени нещастници от Освобождението до наши дни /извинете, че припомням преднамерения смисъл на писанията ви във Форума/, България не само ще продължи да бъде туристическа страна, но ще напомни, че е Туристическата страна на НЕпреклонените глави. P.S.: Sybil, не мислете, предпочитам да треперя от студ във "фризера", отколкото от възмущение във Форума. |
| Абе патриотите, априлското възстание беше преди къде век и половина. Закъснели сте с включването; и за балканската война сте закъснели - тя беше преди около век. Приличате на оня партиджанос, дето половин век след 9-ти обикалял партизанските пътеки с мечтата да стане активен борец борец против фашизма. Тая тема е единствено предназначена да дразни българските турци и да им създава неприятни асоциации с възродителния процес. Смени на имената...да ги плаши, че подобно нещо е възможно отново. Смешни сте. пушките са ви от картон, саблите - от хартия; но пък обиждате и плашите турските ни съгрждани с тоя въображаем възродителен процес, защото раните им от истинския едва ли ще зарастнат някога. Темата е позорна, а поддържниците и не са приятели на България, а маскирани лицемери, търсещи конфликт и беди за родината ни, и мечтаещи да я видят смазана и конфронтирана...ама давайте. И четвърт име няма да смените. Ей тука ще си бълбукате до пенсиониране. В едната тема някакъв иска денонсиране на съединението, щото източна румелия била превзела княжество България; в тая пък искат нов възродителен процес....ми питайте ги тия от Хасково, казанлък и не знам си къде дали искат сменени имената на градовете си; дали пък няма да ви обесят? няма, ама много ще се смеят. Има разни онлайн игри - империи, завземания, създажане на царства и т.н., по добре ги играйте тях; ще си създадете онлайн държави с всякакви имена, ще им царувате, ще им сменяте имената, ще правите преврати и ще делите и владейте; никой няма да ви се смее. |
Някои мислят правото да загинеш за неоспорвано право. Опитай се - и веднага Вселената ще те погледне сурово - и ще изпрати отсреща полиция. Не можеш и да умреш по желание - без Природата и Човечеството да ти направят дознание. /ЕМИЛИ ДИКИНСЪН/ |
Какъв просташки коментар от монтекито! Даже и мене ме бие  Редактирано от - Meto ot Interneto на 06/9/2010 г/ 19:35:36 |
| Видях случайно изказването горе на една колежка за "бълг. език преди 6 века и сега". Това е глупост. Всеки грамотен българин е виждал примерно известната страница на "Лондонското" евангелие от 1355 г. и може да прочете и разбере всяка дума. При това написаното е според Евтимиевото "переложение кънигъ", говоримият език е бил по-близък до сегашния. Колежката е искала да каже, че днешният турски език няма почти нищо общо с османотурския не от преди пет века, а преди 85 години. Докато всеки българин може да прочете и разбере надписите от "Лондонското евангелие", никой грамотен днешен турчин без специално филологическо и историческо образование не може да прочете нито един османотурски текст от 1915 г. и дори турски вестник от 1928 г. И даже друг да му го прочете на глас, няма да разбере много. Същото се отнася за днешния румънец и кой да е влашки текст от 1825 г. А всеки грамотен българин може да прочете и разбере Рибния буквар (1825), ще се посмее на някои думи. Кафето е костилка и се ражда по овошки, тойзи добитък, слонът, отпреде си има един сопол. А румънецът не може - не разбира писмеността, не разбира повече от половината думи. Както турчинът, така и румънецът днес говорят изкуствен език, слабо свързан с речта и несвързан изобщо с писмеността на дедите им преди 100-200 години, създаден с правителствен декрет от филолози модернисти, наложен на народа отгоре - къде со малце кьотек, къде с училището и вестниците, с идеологическа цел. |
| Опазил ме бог та не съм ти колежка, чиче. А каквото съм искала да кажа, казала съм го. Тъй че избягвай да ме тълкуваш или да ме дописваш. Като искаш за турския език, пиши си, но от себе си. Ако искаш моето мнение - питай. С левашки номера - някъде другаде. Редактирано от - Simplified Solutions на 07/9/2010 г/ 17:27:46 |
Абе като искате София да я правите Средец, питахте ли тези от Грудово дали са съгласни да ги свързват със столицата  |