Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Новата средна класа брани интересите си, а не ценности
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:72 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »
Drug
22 Мар 2010 22:49
Мнения: 8,635
От: Bulgaria
"руската средна класа, която вече е 78% от населението?"
***
Ей, това ми бе достатъчно за да не дочета статията и да си кажа: "поредният булшит!" А може би авторът счита всеки дето има пари да си купи палачинка за закуска средна класа?
Han
23 Мар 2010 00:52
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Друг,
Първо помислих че превода нещо... ама не!
What, then, to make of recent news events like the Brazilian middle class applauding more state control of the oil industry to keep out greedy foreign firms, or the continuing popularity of Russian autocrat Vladimir Putin among the Russian middle class, now 78 percent of the total population?
Обаче бърза справка в руски форум говори совсем другое:
Средний класс начинается от 3-4 тыс долларов в месяц и минимум процентов тридцать от обшего количества работающих.Таких немного .Очень мало
armani
23 Мар 2010 01:03
Мнения: 329
От: Bulgaria
Да не бъркаме демографкия взрив в тези страни, станал възможен с масовите соеви насаждния (между другото основно ГМО, доставени от амеркиански фирми) с трайните тенденции на растеж. Рано или късно, застаряване ще има и при тях, да видим как ще правят икономика от типа на САЩ или Европа с милионите си позастаряли лумпени. Статията е суперповърхностна, което още веднъж доказва пожълтяването на Newsweek.
Когато Китай (или някой смешник от БРИК и компания) стане лидер в производството на микропроцесори, антибиотици, бойни самолети, подводници или нещо подобно, да заповядат да са лидери. Лесно се сглабят детски играчки с китайски бушмени, ядящи ориз като кокошки, ама а опитай с тях да магериш нановлакна, литиеви абсорбери, шокиран силиции или други такивинки нещица (е нема китайско тука, нема и да има докато не станат демоде и им ги шитнеме за 2 стинки да залеят света). Аре стига хвалби на жълтури, латиноси и чаршафи, дето до оня ден нямаха идея за питагоровата теорема или закона на Ом. Смешни малки чикиджии. Казвам го като дипломиран инженер, отварял доста китайски постижения. Майтап - доста Intel-ски процесори носят надпис "Made in Costa Rica". Ееее, Коста Рика ли произвежда процеосри бе? Смех на бучки. Данъци бе пичове, данъци и младежи за стинки, това е играта, ама още не са сгряли. Няма и да и разберат правилата, докато се въдят и живеят като бройлери. Нека рипат, не ми пречат, само малко ме нервират тъпотата на журналисти, дето са прсти като мамули, ама се имат за анализатори. Сигутно щото много анал-стват, каквото и да значи това.
paragraph39
23 Мар 2010 02:18
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
И "Нюзуик" БЪРКА "хора със средни доходи" с "хора от Средната Класа"!!!
Класовата принадлежност на човек НЯМА нищо общо с доходите му! Или, ако има, то Класовата Принадлежност на човек ПРЕДХОЖДА/определя/ размера на Доходите му, а НЕ обратното, както ГРЕШИ и "Нюзуик"!
Нали НЕ е случайно, че винаги Бедните са Наемни работници, "леви" са и са от Нисшата Класа, винаги Богатите са Работодатели/или рентиери/, "десни" са и са от Висшата Класа!!!
Принадлежността на конкретния човек към дадена Класа НЕ се определя от Размера на Доходите му, а от "мястото и ролята на конкретния човек в процеса на Производство на стоки и услуги за Пазара"! Сиреч, когато става въпрос за Класа, НЕ става въпрос за размер на Доходи и Покупателна способност на човека, а за Начин/ в какво му качество на човека/ на придобиване на Доходи- от Заплата или от Печалба/ или от Хонорар/! Т.е., дали човекът е Наемен Работник/Нисша Класа/ или е Работодател/Висша Класа/, или и двете в едно, сам на себе си/Средна Класа/! Или, иначе казано: дали, в процеса на Производство на стоки и услуги за Пазара, човек ПРОДАВА Работната си Сила на друг човек или КУПУВА Работната Сила на друг човек, или нито едно от двете/произвежда сам/!!!
Хората могат да бъдат делени по различни критерии: по раса, килограми, цвят на очите, сексуална ориентираност, богатство/бедност/, платежоспособност, интелигентност и т.н.! Но щом става въпрос за делене на хората на Класи, значи става въпрос, единствено и само, за "мястото и ролята на конкретните хора в Процеса на ПРОИЗВОДСТВОТО на стоки и услуги за Пазара"- извън този критерий за Принадлежност към Клса, става въпрос или за НЕдообразованост, или за ...Манипулация! КАЗАХ!




Редактирано от - paragraph39 на 23/3/2010 г/ 02:36:46

A Bulgarian in the USA
23 Мар 2010 04:32
Мнения: 2,540
От: United States
И като каза, рече.
Hawkeye
23 Мар 2010 04:42
Мнения: 106
От: USA
Рядко тъпа статия.Или авторът мисли читателите си за олигофрени, или самият е такъв.
buzefal
23 Мар 2010 05:47
Мнения: 229
От: Bulgaria
руската средна класа, която вече е 78% от населението?

и
[/quote]Днес повече руснаци, отколкото преди 10 г., подкрепят идеята за "силен лидер" срещу "демокрация". И в това няма нищо чудно, като се вземе предвид спадът в стандарта на живот след разпадането на съветската империя.

Е те това ме убърка изцело!!!

Редактирано от - buzefal на 23/3/2010 г/ 05:49:50

VOCI
23 Мар 2010 06:43
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Немой се стресирате , колеги.
Нюзуико често пуща таквиз щуротии . Които намират добър прием сред сричащата му аудитория из Африка и Латинска Америка.
генек
23 Мар 2010 07:00
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Класата има за своя ценност интересите си.
Елементарно, Уотсън!
----------------------------------------- -----------
Блогът на Генек

Drug
23 Мар 2010 07:24
Мнения: 8,635
От: Bulgaria
Средната класа е на път да Умре у Америчка, а у Раша не се е явила и надали ще да се Яви. По-горе параграфа ме обърка, но не съм се и напрягал да схвана идеята за средната класа, като дериват на обществено положение и независимо от наличните финанси. От лични наблюдения мога да твърдя, че у Раша и преди и сега сума ти и народ с обществено положение едва свързваше и едва свързва двата края - пример научните ми ръководители едно време, че и сега. Що се отнася до Америчка - номерата с мючуъл фъндс разказаха играта на средната класа стопявайки сланинката сбирана за църни пенсионерски дни. Като прибавим към това намалени заплати, повишени здравни вноски и цени, уволнения и други подобни сътресения границата между средна класа и бездомничество е на път да изчезне.
генек
23 Мар 2010 08:55
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Средната класа е основата на държавата. както всичко средно - ни риба, ни рак.
Средни хорица, със средни потребности, среден акъл, среден живот...В постоянно люлеене нагоре-надолу и в постоянен риск за състоянието си.
Което ги прави много удобни за управление.
bat izo
23 Мар 2010 09:38
Мнения: 1,366
От: Bulgaria
Авторът вади много погрешно заключение, че споменаваните държави искат да стигнат до западните ценности. не, те са взели хубавото, в смисъл на висока производителност, вътрешна конкурентоспособност и светско начало с по някой националистически/религиозен елемент за цвят и въобще не се интересуват и не биха си саморазмътили рахатлъка с някакви си демократични истерии водещи до хаос или в най-добрия случай до отклоняване на обществената енергия нахалос в разни измислени "каузи" тип "да спасим ареала на вечерната ветрушка". в най-добрия случай някои западни ценности биват използвани като инструмент или претекст за постигане интересите на управляващите, но налагането им никога не е крайна цел а появята на средна класа в тези държави е логично странично явление и също не е цел. да не говорим за малоумието на автора, който хем твърди че "Западът върви надолу и икономически, и политически, а източните модели започват да дават резултати и осигуряват просперитет и стабилност," и хем високомерно заявява: "Те" имат да извървят доста дълъг път, преди да станат като "нас". ами "Те" трябва да са по-малоумни от автора, че да се опитват да стигнат до "Нас" дето закъсваме и буксуваме!
Yantar
23 Мар 2010 09:49
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
Аристотел вярвал, че тя е тайното оръжие на демокрацията - защитник на социалните ценности, бастион на разума и поборник на общество, управлявано от закони, а не от силната ръка на управника.
Тука спрях да чета. Нито тия са чели Аристотел, нито пък разчитат "таргет одиънс"-а им да го е чел. Оня е толкова защитник на демокрацията колкото 300тата спартанци - ама не ония от филма, а ония истинските.
Cruella de Vil
23 Мар 2010 10:31
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Абе върти ми се в главата една мисла, приписвана на Конфуций и цититана от Дън Сяо Пин за липсата на връзка между цвета на котката и нейната ефективност, в смисъл ловенето на мишки.
Простичко казано, ако едно общество иска просперитет трябва да има дисциплина и индивидът да има регламентирани задължения, независимо по какъв начин ще му бъдат наложени: било идеология, било религия, било от държавната структура.
Щото западните либерали го удариха през просото: този имал права, онзи имал права, а за задълженията нищо не казват. Глобяват държавите (разбирай данъкоплатците), че не'къв боклук го държали в ареста два часа повече от предвиденото по закон и полицаите не били достатъчно любезни с него. Така някои цял живот си живеят без да са допринесли абсолютно нищо за общото благо, а само консумират. Та упадакът на Запада е напълно закономерен.

Редактирано от - Cruella de Vil на 23/3/2010 г/ 13:38:12

Откровение Варухово
23 Мар 2010 10:52
Мнения: 736
От: Bulgaria
Май повечето са спряли да четат от един момент нататък. При мен преломния момент беше там дето авторот се чуди как тъй средната класа можела да иска държавен контрол в няква област.
А на Параграфа да му кажа след пространната дефиниция за класа: Мисля (мое мнение), че по принцип си прав, но твоя и моя милост не сме първооткриватели за да създаваме дефиниции в някое поле от науката. Едно определние има такъв смисъл какъвто ПОВЕЧЕТО хора влагат в него. Това предполага една динамика на понятията във времето. Например думата "gay" в английския отдавна не означава щастлив (или най-малкото не само).
Традиционно (правилно или не) средната класа се определя от консуматорските си изяви, вкл. обема на дв. и недвижима собственост. Това понятно е пряко следстви от доходите. В тази класа се по този признак се включват лекари, инженери, ИТ специалисти и т.н., които в мнозинството си са наемни работници, но по доходи значително задминават (на запад де) много от самонаетите (собственика на индийски магазин в Лондон напр.)
И аз казах.
Bongo ot Africa
23 Мар 2010 11:13
Мнения: 798
От: Bulgaria
Странна статия... По принцип средната класа е неопределяема, защото е конкретна за всяка страна и общество...
Чакаме резултат от ЕК за съдебната система и МВР - май ще бъде отрицателен, въпреки, че МВР е много затегнато, а съдебната система в последните дни работи добре...
Я, да разгледаме политическите мафии - в България все още не се е оформила такава - за разлика от в ЕС... Какво представлява политическа мафия: те много знаят и от всичко разбират, осланят се на "кривналата аристокрация" и я следват неотклонно (имитират я); взискателни са към всичко и имат "вечните претенции" към всичко "което мърда"; не се отчитат пред никого и работят безотказно; вечно "смърдят" за всичко и са вечно недоволни - това идва от имитацията...; не очаквайте нещо добро от тях, защото няма да го получите; те са "странни" хора - в състояние са да закупят огромно количество френски сирена, колата от тях да започне да смърди (едното сирене има вкус на прокиснало сено, другото - на оцет, и т.н.), но си ги возят, после ти ги сервират "тънко нарязани" и усещаш как са ти определили "неписана квота" (колко можеш да изядеш) - следят колко ще изядеш, и не може повече да похапнеш от тях...; имаш усещането, че те изпитват, "миришат" и преценяват дали "си топъл", имаш много неприятни усещания от тях...; интересно складират неща - пари, стоки, деца и т.н. - те са тип "кукувици" - дори децата им ги гледа някой друг...; имат големи политически връзки и политическо влияние, когато дойде някой с власт - "се разкудкудякват" - мъжете се мазнят, жените "се пр.знят", децата ги гонят навън и т.н. - гледат да докопат човека с власт и да "изцедят възможностите му"...; не се оставяйте да ви "водят за носа", защото ще си изпатите...; много държат да имат връзки с кралските фамилии и те са "нощните кошмари" на последните...; поръчват и указват поръчкови убийства, за да се търси "политическо уважение"...; свързват се главно с криминално-политическите мафии...; интересното е, че са вечно "бедни" - "умират от глад", но изведнъж си купуват имение, например - "вадят зайци от цилиндър"...; могат да те оставят да умреш от глад - няма да ти помогнат по никакъв начин, даже ще те изгонят, като те "опозорят навеки"...; борят се за наследства и се опитват да взимат наследствата на другите, понякога доста успешно...; стоят срещу тебе, "душат те" и започват да ти мърморят "колко си неморален", и че си "заслужаваш съдбата" - същевременно ти пречат да се изправиш на крака...; не са контактни, надменни са и могат да не контактуват с теб с десетилетия - все едно, че не съществуват...; много често в тях инвестират другите видове мафии и банди...
beagle
23 Мар 2010 11:22
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Средната класа , която днес мислим , е от реститутки и проститутки , чиновници , дребни хотелиери , бакали зарзаватчии , юфкари , дограмаджии и пр. занаятчии , "граждани" с обширни дворчета край големия град . Олигарсите и "якичките" са друга бира . Според тази структура на трудовата кооперация , се редим и по "стратите" на общия ни живот . Докато в "средна класа" , белият свят просто компилира представата си , за "померно осигурен и осмислен живот" на хората и семействата им ... през уикендите и годишните ваканции . Доста време ще мине , докато отново сетим интересите ни , в ценности на общия живот , който водим ...
Играчка Плачка
23 Мар 2010 11:32
Мнения: 433
От: Bulgaria
И защо авторът е на мнение, че "те" имат стремеж да станат "нас"?! Безкрайно глупаво и тесногръдо е такова становище?
no-credit
23 Мар 2010 11:34
Мнения: 954
От: Bulgaria
Днес средната класа в западния свят тъне в дългове и стрес

Аааа, това никак не е лошо! Дълговете са мощен стимул за работа. А само с работа могат да се натрупат достатъчно блага, така че да стане възможна смяната на строя - родовообщинен с робовладелски, робовладелски с феодален, феодален с капиталистически, капиталистически с комунистически и т.н. Накратко - това еволюция, а срещу нея не се рита...


____________________________
Кредитът - модерното робство
no-credit
23 Мар 2010 11:38
Мнения: 954
От: Bulgaria
Лошо само, че човек има само 30-40 години общественополезен живот и не може да вземе заем за повече от този период, но мисля и по този въпрос (безсмъртието) се работи и скоро може да има пробив и в това направление...


____________________________
Кредитът - модерното робство
товарищМаузер
23 Мар 2010 11:38
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Мдаа жълтичко... Все пак ценната мисла (която така или иначе е азбучна истина) е че нововъзникналите средни класи в автократичните режими имали какво да губят. Това което са пропуснали да споменат е от кого зависи да загубят това което имат. Което пък е отговорът на въпроса защо "средната класа" в тези общества е толкова патриотична и склонна към рубашкопорвание и хунвейбинство в името на националната кауза. Което не е чак толкова лошо за самите държави. Ако един ден стане патаклама, такива хора могат да бъдат доста лесно впрегнати за каузата - я танкове ще сглобяват, я инсектициди ще модифицират, я екарисажни пещи ще проектират. Примери има от близкото минало.
Добави мнение   Мнения:72 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »