Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пречи ли религията на Обединена Европа?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:579 « Предишна Страница 14 от 29 12 13 14 15 16 Следваща »
генек
08 Май 2010 08:11
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Темата е разделена на две и от всяка част се вземат аргументи срещу другата.
Става дума за мястото на религията В МИСЛЕНЕТО на днешния човек и религията КАТО ЦИВИЛИЗАЦИОННА опора на европейците.
Вярва ли, не вярва ли човек - негова си ЛИЧНА работа. Аз имам мнение, чуждите не ме касаят, моето не е меродавно за тях.
Но виж - ролята на религията в обществото днес...
Боксерът е прав -
християнството е опора на днешната цивилизация, идеологически щит срещу фанатичните държавни религии.
Дали срещу фундаменталистите- мюсюлмани или комунистическите остатъци - все тая.
Вие спорите - има ли Бог. Остава проблема за ангелите на върха на иглата. И аргументите са "Вие защо взривихте църквата?" - "Вие защо изгорихте Джордано Бруно?".
А въпросът е - КОЙ иска да ликвидира християнството, цивилизационната опора на европейците?
С КАКВО се опитват да го заместят?
Каква е ЦЕЛТА?
---------------------------
Блогът на Генек

VOCI
08 Май 2010 08:40
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Неслучайно именно физиците са най-висок процент вярващи в Бог.
Самият обект на изучаване от физиката постоянно напомня за божествената си природа. Колкото по-навътре задълбават - толкова по-голяма вяра в Бога. Това е. Друго нещо са уманитарите. Манифесто всичо им е изяснил и от Бог немат никаква нужда .Даже се пречка.
hamel
08 Май 2010 08:42
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Казват, че руските, китайските, германските, кубинските и всички други комунисти не били разбрали както трябва Маркс. Може и така да е. Но щом милиарди хора са се опитвали да организират живота си по Маркс и никъде не е излязло нищо свястно, време е да упрекнем и Маркс.

Ми хубу, да го упрекнем. А какво казва Айнщайн:
Ако от Юдаизма на пророците и от Християнството, както то беше проповядвано от Иисус Христос, се премахнат всички по-късни наслоения, светът ще придобие едно учение, което е способно да излекува всички социални злини на човечеството
И кой ги е наслоил тези по-късни наслоения? Марксистите, атеистите? Какви са тези наслоения? Не са ли те нещата, заради които Маркс е обявил религията за "опиум за народите"?
По-горе съм цитирал Блок, "12", написано през януари - 18-та година.
...Так идут державным шагом,
Позади - голодный пес,
Впереди - с кровавым флагом,
...
В белом венчике из роз -
Впереди - Исус Христос.

Чий е Христос?
VOCI
08 Май 2010 08:49
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Айдееее, пак дойдоха лекарите дека ще лекуват социалните недъзи на човечеството. За*би. Напускам неизлекуван като вековен социален недъг.
E6
08 Май 2010 08:53
Мнения: 29,550
От: 0
Хе-хе.... Задачка за "уманитари".
Два цитата на известни германци:
“Ние сме социалисти, ние сме врагове на днешната капиталистическа икономическа система за експлоатация на икономически слабите, с несправедливите й заплати, с непристойната й оценка на човешките същества според богатства и имоти, вместо според отговорности и действия, и всички ние сме решени да унищожим тази система на всяка цена.”

“Да разгледаме действителния, земния евреин – не религиозния евреин, както Бауер – а обикновения евреин. Нека не търсим тайната на евреите в тяхната религия, а да потърсим тайната на религията им в истинския евреин. Каква е светската основа на юдеизма? …Практическа нужда, личен интерес. Каква е светската религия на евреина? Пазарлъкът. Кой е светският му бог? Парите. Много добре! Еманципацията на търгашеството и парите, а следователно и на практическото, действително еврейство, ще бъде еманципацията на нашето време… в края на краищата, еманципацията на евреите е еманципация на човечеството от еврейството.”

E6
08 Май 2010 08:54
Мнения: 29,550
От: 0
ПЪРВИЯТ цитат е на Адолф Хитлер, а ВТОРИЯТ е на Карл Маркс,
Не! Няма НИЩО объркано. Хитлер бори капитализма, а Маркс - критикува евреите....
Натиснете тук
Benedicta
08 Май 2010 08:54
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Вярата, освен всичко друго, е познание, което никой човек не може да ти внуши. До него се стига по много различен път. Мисля, че се нарича просветление, но не знам точно.


Вярата е точно просветление
Вярата е още лекота за духа, свобода, успокоение, омиротворение, единение с необятното, загадъчното и вечното.

Редактирано от - Benedicta на 08/5/2010 г/ 09:08:01

hamel
08 Май 2010 08:57
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
"Колкото повече знам толкова повече знам, че нищо не знам" Ето го смирението в чист вид - смирение пред Природата и тайните й. А авторът не почитал много много боговете - тъй казват.
Benedicta
08 Май 2010 08:57
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Пламен Пенев, специално на теб като на физик и върл атеист препоръчвам да прочетеш книгата "Божията формула" от Жозе Родригеш Душ Сантуш. Там има много физика, която обяснява съществуването на Бог, така че ще ти е интересно.
Разбира се не става въпрос за Бог от Библията- това е доста елементарно , доста човешко обяснение. Атеизмът е също елементарен и ограничен като познание. На базата на всички открити досега физични закони и проведени опити се доказва Бог .

Редактирано от - Benedicta на 08/5/2010 г/ 09:07:15

хунвейбин
08 Май 2010 08:58
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
E6
Учените вярват в Бог , но въпроса е- в кой Бог вярват и какво разбират под Бог.
В този от Библията и така както религията го проповядва не вярват.
Този Бог противоречи на природата и е в противоречие с природата.
В Библията дори неговата , , заповед” за роба е радикален анахронизъм , което го издава , че този Бог не е човеколюбив, а е бил скалъпен.

Учените имат друг Бог , това е Бога формулиран най вече от Спиноза , това е този Бог които по божествен начин е вплетен в природата и живота.

Няма образован който да не се шашне примерно от подобието в огромното и мъничкото.Погледа във вселената и атома , показват едни и същи във степента разстояния , като едните са положителни а другите отрицателни.
Няма такъв който да не се шашне от това каква какъв , , строителен ” материал е материята , благодарение на бушуващите в нея сили.
Гъстотата на материята , понякога я онагледяват като гъстотата на населеността на Европа от три пчели.

Отвращението от фанатично вярващите / аз не вярвам че изобщо вярват в Бог , много повече вярвам , че са извратени и самите те се изживяват по -най ненормален начин като богове-заради авантата и далаверата/ е в техният примитивизъм и в тяхната необразованост , включително и в тяхното нахалство и наглост, когато твърдят какъв е Бог и когато употребяват този Бог в името на личните им интереси.

Колкото до атеизма.Няма образован българин който да не знае.Вярата е разрушена до 44 година.вярата и днес не е морален и етичен кодекс.Апашите в действителност я използват да демонстрират , как само те и единствено те имат право да крадат , да лъжат , да мародерстват.
Ако сега подхванем темата за грабежа на България –както този след освобождението , така и този в днешните дни, няма нормален християнин който да не знае , най вярващи са апашите и лъжците и те са покровителствани от затворилата си очите за техният морал църква..Излишно е да давам примери , за вярващият Костов , за по неизбежност вярващият Цар , за мутрите дето носят кръстове колкото гири .
Църквата днес сама трябва да се брани от тези извратени вярващи , а не от повече от нормалните атеисти.
-------------------------------
Параграфе , мерси за лекият път дето си ми пожелал , тръгвам и се надявам да е такъв?
Бармалей
08 Май 2010 09:05
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Уфф, Хамеле, хайде да не намесваме и Блок в глупавите си спорове Защото и ти и аз знаем съдържанието на "Дванадесет" заради което съдържание болшевиките и възхвалителите на "съветският паспорт" остракират този прекрасен символист и го изпращат в забвение...По-хубаво щеше да бъде да беше препостнал това:

* * *

Евгению Иванову

Вот Он - Христос - в цепях и розах
За решeткой моей тюрьмы.
Вот агнец кроткий в белых ризах
Пришeл и смотрит в окно тюрьмы.

В простом окладе синего неба
Его икона смотрит в окно.
Убогий художник создал небо.
Но лик и синее небо - одно.

Единый, светлый, немного грустный -
За ним восходит хлебный злак,
На пригорке лежит огород капустный,
И берeзки и eлки бегут в овраг.

И всё так близко и так далёко,
Что, стоя рядом, достичь нельзя,
И не постигнешь синего ока,
Пока не станешь сам как стезя...

Пока такой же нищий не будешь,
Не ляжешь, истоптан, в глухой овраг,
Обо всeм не забудешь, и всего не разлюбишь,
И не поблекнешь, как мeртвый злак.

10 октября 1905

Александр Блок. Избранное.


***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
hamel
08 Май 2010 09:11
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
болшевиките и възхвалителите на "съветският паспорт"
Това е от "наслоенията" - ако ги махнем, както казва Айнщайн, всичко става много хубаво. Демек, защо да не намесваме Блок, щом намесваме Айнщайн. Макар че Айнщайн и другите физици едва ли са подходящи за противопоставяне на атеизма. Тяхното смирение е по-скоро Сократово, а не религиозен транс.

Редактирано от - hamel на 08/5/2010 г/ 09:20:28

хунвейбин
08 Май 2010 09:18
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Бармалей , ме подсети , с неговите витиевати мисли за лъжата и истината , които практически и Бог го транспортират като някакво чучело , по схемата тука има -тука няма.

Да не наместваме Бог тук , а да го наместваме там, по тяхната схема.
В действителност това е богохулството , подбират се СХЕМИ , къде го има и къде го няма , какъв е техният Бог и какъв е чуждият, заради извратени интереси.
Необразованите и напористите са принудени да мислят чрез схеми .Това е естествен порок , който е следствие от тяхната необразованост и естествено избиване на тяхната комплексарщина.
В Библията комуникацията с Бог е директна и самият факт , че те предлагат идеологи , художествени измислици , разни други щуротии за раята , която да вярва в техният Бог а те д са овчарите , вече представлява извратена вяра , извратена религиозност , показва фундаментализъм имаща са основа техният извратен личностен и комерсиален фундамент.
Това е и причината , на мястото на единният и невероятно красив Бог , да съществуват множество такива , които да се обясняват от различни религии , секти , перверзни структури и образования.
Шарлатаните във всеки един момент измислят и съчиняват техният Бог чрез идеологи и схеми.
Вярващите в истинският Бог , чисто и просто съзерцават природата , възхищават се на нейната хармония и красота , притежават неудържим стремеж да го разберат , нищо на вяра и чрез вяра не възприемат.


Редактирано от - хунвейбин на 08/5/2010 г/ 09:30:39

Жана22
08 Май 2010 09:23
Мнения: 896
От: Bulgaria
абе генек именяк беше, но е един от малкото немахмурлии тук.
Фрида, какво ли наистина нахъсва такова антихристиянско настроение тук?! Най-абсурдното е, че мнозинството не извлича никакви облаги от това, че така матросовски заголва гръд /мъжка и женска/ да громи Християнството в Европа /дето му е баш мястото; не говорим за ЮАР или ОАЕ, нали?/. И аз като генек и Сократ-май питам: в името на какво? В името на прогреса и свободата биха ми отговорили мнозинството? Ами сигурно тези игноранти и мракобесници от нобеловия списък на Е6 са из между най-ретроградните несвободолюбци.
/Е6, водиш с много обиколки пред опонентите, които и Bay Hasan изумиха с аргументите си/
А тук има едни "иначе толкова добри" и симпатични форумци, които ме изненадват със словестната си агресия, непровокирана от опонентите им.
Но докато умните се наумуват, лудите ...
А що се отнася до мен, НЕАМ НЕРВИИИИ! Само ! Пийс! [/b]
Бармалей
08 Май 2010 09:31
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
...Бармалей , ме подсети , с неговите витиевати мисли за лъжата и истината ...

Ааа, не са мои, а твърде древни. По- древни и от Поднебесната (да ме прощава Душко )
Преди няколко дена тук споменах за понятията, за понятийният апарат, който използваме и за "Вавилонската кула" получаваща се от тези "многолози"...
P.S. Твърде често вчера, а сигурно и днес ще се употребява думата "атеист"...Дали знаете - кои са били първите атеисти?

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
дъртреалист
08 Май 2010 09:32
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Ей, най-сетне един да види, че спора пак е старото описание на слон от слепи.
Генек, шапка свалям, че го видя и формулира!

Познанието, както знаем, е ограничено. И откакто има мислещи хора те се опитват да разгадаят какво има там, отвъд границата на познанието...
За близките зони интуицията и догадката дават някаква информация, а за по-далеч - само изключително надарени души знаят нещо. Но пък знанието от там е толкова далеч от ежедневния разум на масовия човек, че е почти невъзможно то да му бъде предадено.
Но такава възможност, разбира се, е намерена, и тя е - чрез учението за Бог.
Защото във вселената има ред.
Да, учението, познанието за Бог, е единствената ни възможност за познание за Онова отвъд границата ...
И само отам идва Познието ни за Универсалния РЕД във вселената!

Та, да се говори за цивилизация без зачитане на дори и малкото ни познаие за Отвъдното, е..., меко казано детинско.
Извън религиозността няма морал.
Просто няма понятия с които той да бъде обяснен и защитен.
И поддържан.


hamel
08 Май 2010 09:43
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Впрочем интересно ми е кой от посочените по-горе физици поддържа библейския сценарий за Сътворението - "Бог създаде Света за шест дена, а на седмия почина от всичките Си дела"?
Benedicta
08 Май 2010 09:54
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Айнщай, хамеле. Прочети книгата, която препоръчах на Пламен и ще се убедиш , че физиците , вярващи в Бог, не приемат Библията и Бог на това елементарно ниво. Там е засегнат въпроса за 6-те дни на Сътворението и е обяснен по нов начин.
Пламен Пенев
08 Май 2010 09:59
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
Сократ-май отбеляза:
Погледнете масовата култура, която ни залива. Не виждате ли, че поне 30% от нея са именно антинаучни, суеверни и първобитно-шамански вярвания, които ден подир ден се натрапват на публиката, състояща се до голяма степен от деца и юноши. Не знам как смятате вие, но лично за мен тези истории са далеч по-антинаучни от християнството.

Че кой спори Сократе? И процентите изобщо не са 30, а доста повече! Да! Средно статистическото интелектуално ниво на днешните хора (не само в България!) не е по-високо от нивото на хората от преди 2000 години. Това е и обяснението на наблюдавания възход на ортодоксалните религии в посттоталитарните общества и запазването на влиянието им в в останалите. Вече повече от 100 години интелигентните сред хората се опитват да формулират една нова религия, която да съответства на новите реалности. И това ме е параноидния синдром на Е6 - Марксизма... Защо не успяват ли? Ами точно по причината която посочваш! Простотоята все още не е намаляла достатъчно. Религии създадени за хора преди хиляди години все още са актуални.
Сократ-май
08 Май 2010 10:03
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
А въпросът е - КОЙ иска да ликвидира християнството, цивилизационната опора на европейците?
С КАКВО се опитват да го заместят?
Каква е ЦЕЛТА?

Генек,

Там е цялата работа.
Може би пресилвам нещата, но се боя, че ни тласкат - целенасочено или не - към една нова Тъмна епоха, където ще властват суеверия далеч по-невежи и идиотски от така омразната ви идея за Бога. Пак казвам: погледнете програмите на кабеларките, погледнете книжния пазар. Масово се втълпява вярата в съществуването на вампири и всевъзможни задгробни пришълци, на духове, таласъми и какво ли не още. За средния човек това вече започва да се превръща в част от нормалното познание - а знанието, както е казал един мъдър човек, е сила. В случая - невежа, игнорантска и страшно лепкава сила, пуснала корени в масовото подсъзнание.
Тук има учители, макар и малко. Ще споделя с тях, че жена ми (педагогически съветник) си има много, ама много сериозни проблеми с вампирски секти в училището. Възникнали под влияние на масовата книжна поредица "Здрач". Нека други кажат дали и другаде има подобно явление.
А вие сте седнали да се борите с едно институционализирано и укротено суеверие, като си затваряте очите за потопа от истинско, диво суеверие, който ни залива. Вярно, става бавно, много бавно... но приливът е неумолим.
Добави мнение   Мнения:579 « Предишна Страница 14 от 29 12 13 14 15 16 Следваща »