Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пречи ли религията на Обединена Европа?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:579 « Предишна Страница 8 от 29 6 7 8 9 10 Следваща »
Сократ-май
07 Май 2010 13:49
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Сакън, бе хора!
Кой ви говори за християнството като единствен монополист на морала?
Нещата са прости: трябва НЯКАКЪВ инструмент за утвърждаване, разпространение и увековечаване на общочовешкия морал.
Лично аз виждам три такива инструмента: културата, възпитанието и религията. Отделно в историята са се появявали и други такива - например идеологиите, но нека не се спираме на тях.
Да махнем религията - добре, нямам нищо против. Остава да разчитаме на другите два стълба - културата и възпитанието.
Бедата е, че в момента тези два стълба са в упадък по цял свят. Много ще се смея, ако някой например ми каже, че масовата култура (монополизирана най-вече от Холивуд) насажда морални ценности. Тоест... насажда някакви, но на отдавна отминало ниво - още от времето на Стария завет.
Колкото до възпитанието - на кого да разчитаме? На учителите? На родителите? И двете не ми се виждат надеждни.
С две думи - трябва ни стабилна, влиятелна и авторитетна морална институция. Като такава виждам църквата (признавам, силно идеализирайки положението). Ако се появи нещо по-добро, ще го подкрепя - въпреки, че пак ще си остана агностик, тоест умерено религиозен човек.
Mitev
07 Май 2010 13:50
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Ентусиастите винаги бързат да рушат


Сократ-май,
пък аз наивно си мисля, че ентусиастите по-скоро винаги бързат да градят.

Mitev
07 Май 2010 13:59
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Моята си ми е добре и предпочитам да ми пее поп вместо гилотина сред възторжени оглупели от безбожие тълпи!


Тим,
оглупелите от съсбожие тълпи също са се разписвали кърваво в историята, ама за това мълчиш, нали?

Manrico
07 Май 2010 14:10
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Сакън бе, Сократе! Кой говори за махане на религията, освен някои манипулатори. Въпросът е за връзката между религията и държавата - дали държавите ще са религиозни или светски. В момента цивилизованите държави, за добро или за лошо, са светски. Което означава, че никой не се е хвърлил да забранява или маха религиите, но пък и не им дава да се месят в светските неща. А че някои се опитват това разделение да го представят като атака срещу религиите, си е класическа манипулация.

_______________________
Покажи неуважение към георги първанов (гоце), пиши името му с малка буква!
Блогът на Манрико
myrmorko
07 Май 2010 14:17
Мнения: 3,230
От: 0
Manrico, Съвсем точно!

Още Каравелов, Ботев и Вазов, които определено не са били атеисти, ясно са посочвали, че Бог е едно, а божиите служители - съвсем друго! И това се отнася за всяко време и за всяка религия! Че и партия, ако щете!
хунвейбин
07 Май 2010 14:38
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Когато човек ги чета лъжите на днешните , , вярващи” за , , Таварищите” , винаги оставам смаян , от дълбочината на наглостта с която те са съчинени.
Аз съм атеист , но това не ми пречи да призная ролята на религията и героизма на българската църква през многовековното робство.
Необяснимо е друго , как тази религия и тази църква за броени години след освобождението деградира до неузнаваемост.

Как да си обясним този религиозен факт-за периода до 44 година когато в армията има попове.Какво и как са проповядвали?
Цитирам.
, , Стига се дотам, че за да бъдеш верноподаник и "патриот" в "православна" България през тези решаващи години (1913-1944), ти трябва да воюваш (под осветени от "православен" владика бойни знамена и редом с "православен" полкови свещеник) като брат-по-оръжие с друговерци и еретици (Германия, Австро-Унгария, Турция) срещу всички православни държави: Гърция, Сърбия, Черна Гора, Румъния, Русия...
Или този.

В 1578 г. - в "най-тъмните" години на игото пътешественикът Стефан Герлах описва дванадесет църкви в София: "Св. Марина", три църкви "Св. Никола", две "Св. Петка", "Св. Неделя", "Св. Спас", "Св. Архангели", "Св. Пречиста", "Св. Иоан" и "Св. Лука". В много от случаите те са били изградени върху по-ранни християнски свети места и са били приемници (имена, празници, мощи, икони, книги и пр.) на по-стари храмове в древния християнски митрополитски център. Почти всички те са преживели цялото турско иго и са достигнали до Освобождението. Именно ние, "освободените" българи сме унищожили голяма част от тях
Не турците, а ние сме унищожили светилниците от онова време, които със сигурност щяха да ни "върнат" много забравени светли имена, образи и дела.

По този драматичен начин се е състояло срутването на църквите през капитализмът.
, , В понеделник сутрента, когато жените от енорията "Св. Пречистая" се научили, че през тоя ден ще стане събарянето на тяхната черква, и то без да се отслужи молебен и без да се изнесат предварително с подобающо тържество светите принадлежности на тая черква, - решили се да се въспротивят на подобен един вандализъм и на такова едно грозно оскърблание на техните религиозни чувства... Къде 11 и половина часа пред обяд градоначалника и приставите са се помъчили, с помощта на 20-30 жандарми, да распръснат разбунтуваните жени, обаче те срещнали такова съпротивлание щото са биле принудени да отстъпят. Окуражени от тая първа сполука, жените почват да бият черковната камбана и в половин час целия мегдан се покри с любопитни и зрители. Виковете, проклятията и негодуванията достигаха до най-крайните си предели. Едно особенно чувство на сожаление обладаваше и най-индиферентния зрител, като гледаше ония прости женици да се късат и плачат за това, че така безбожно им се съборя черквата.
В крайна сметка въпросът е бил решен с усилията на "градоначалника, приставите и жандармите...и с няколко конни стражари, с около 20 души от пожарната команда и с пожарната тулубма...жандармите се впущат с голи шашки към жените...приставите гръмнаха в въздуха с револверите си...дойде на помощ и едно отделение войска... До 6 часа вечерта от цялата "Св. Пречистая" остана само олтаря й. ...имало е 10 жени и двама жандарми ранени; от ранените жени по-известни са баба Дана Младенова, Стефка Пунчева, Хаджи Олга Калугерицата, Христина Хранова и пр. Биле са тоже арестувани в II и III полиц. участъци като подстрекатели на манифестантките следующите Софийски жители: Младен Стоянов Икимина и Хаджи Дочко Михалов, черковни настоятели, Стоянчо Стоицов, бивш училищен настоятел, Петр Величков, бивш помощ. кмета, Косто Грънчара, Георги Стоянчов и пр."


Такава е била ситуацията.Веднага след освобождението религията и църквата стават инструмент на капиталистическата система .
Това е цитат от Църковен вестник (28 април 1900 г.), от една фундаментална публикация носеща знаменателното заглавие "Разтление":
"...като считаме религията за примамка на простите, молитвата за отегчени, християнските добродетели - за непоносим товар, живеем без религия, молитва, добродетел – живеем без съвест; като не можем да служим на принципи, служим на своите страсти и слабости; като не можем нито да създадем нещо, нито да подобрим и закрепим добрите неща, които сме унаследили, разрушаваме, събаряме, компрометираме всичко – семейство, Църква, отечество..."

Капитализмът така е погубил църквата и религията , че аз се съмнявам дори в моралните етичните и естетични принципи които днес тя проповядва.

В.Лянча
07 Май 2010 15:13
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
посочил съм масонството като евентуален кандидат за заместник на европейската религия. Но за мюсюлманството виж Фалачи. Ще ти настръхне косата /или каквото там е останало/

Косата ми е гъста, а Фалачи - от любимите авторки, но какво означава "посочил съм масонството"? Защо една малка, самоизолирана група с тайни цели, еклектична "идеология" и почти сатанински ритуали? Защо не култ към Вотан и Тор, както е предлагал Химлер или към магребския идол Гуа-Гуа? Хем "туарегите" в ЕС са доста повече от масоните. И главното, за което питам пак. Как именно си представяте ЕП да се провъзгласи за нов Никейски събор и да приеме декларация: "Ние, 751 представители на 471 милиона християни, решихме да "отменим" християнството..."
В.Лянча
07 Май 2010 15:30
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Ентусиастите винаги бързат да рушат
Сократ-май, пък аз наивно си мисля, че ентусиастите по-скоро винаги бързат да градят.

Да, де. Само дето в бързането "не забелязват", че на мястото, дето са си избрали, обикновено има нещо вече изградено.
В.Лянча
07 Май 2010 15:34
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
А че някои се опитват това разделение да го представят като атака срещу религиите, си е класическа манипулация.

Манрико, разбира се, че е манипулация. Но твърде обезпокоителна... инсинуация... да избегна повторението
Даскал Цеко
07 Май 2010 15:40
Мнения: 7,537
От: Tuvalu
пък аз наивно си мисля, че ентусиастите по-скоро винаги бързат да градят.

А бе бързат да градят, ама много зависи какво.
Ако градят заводи, научни лаборатории, училища, театри, паркове, стадиони, болници, санаториуми – може.
Ако обаче градят собствени палати и хотели с крадени пари, игрални домове, лаборатории за дрога, молове, бутици и схеми за точене на ДДС парици – не може.
Ама де го оня, първия тип ентусиасти...
VOCI
07 Май 2010 15:58
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
В кръчмите.
Сократ-май
07 Май 2010 16:07
Мнения: 30,841
От: Bulgaria

Пият, пеят буйни песни и се зъбят на столицата на Албания.
Mitev
07 Май 2010 16:15
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Ако градят заводи, научни лаборатории, училища, театри, паркове, стадиони, болници, санаториуми – може.
Ако обаче градят собствени палати и хотели с крадени пари, игрални домове, лаборатории за дрога, молове, бутици и схеми за точене на ДДС парици – не може.
Ама де го оня, първия тип ентусиасти...


Даскал Цеко,
вторите въобще не са ентусиасти, а престъпници. Пропуснал си участието на ентусиастите в изграждането на духовното. Нямам предвид религиозното духовно.
Лошото е, че в момента разграждането на духовното е подплатено финансово, докато изграждането на духовното е оставено по-скоро само на ентусиазма.

генек
07 Май 2010 16:24
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Защо една малка, самоизолирана група с тайни цели, еклектична "идеология" и почти сатанински ритуали?

Нещо да се сещаш за една затворена секта на фанатици /професионални революционери/ и ролята й в историята?
Mars Attack
07 Май 2010 16:35
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Всяка религия, която отрича на другите право на съществуване и обявява себе си за единствено вярна и затова - с право да бъде повсеместно наложена, е реакционна и ретроградна. Пример в момента - исляма (в това той си прилича с марксизма, взет на въоръжение от болшевизма като идеология и обявен за връх в развитието на човешката мисъл, даващ обяснение на всичко в обществото). Това е една от причините мюсюлманите да не могат напълно да се интегрират в обществата с друга преобладаваща религия (както е в християнска Европа). Примери - колкото искаме. Но, както гласи познатата ни поговорка, " с чужд устав в друго село не се ходи": като не им отърват правилата на съжителстване и нормите на поведение в Европа и искат да останат херматично изолирани в своя собствен "сос", да си ходят, откъдето са дошли. Опитайте се да живеете "по християнски" в една мюсюлманска държава, и особено - жените, да видим, какво ще се случи...


Самата история показва, как се развиват и прогресират страни, където държавата и църквата са разделени, и как деградират тези, където това не става (макар че поради наличието на ресурси - петрол, газ, доходите им като цяло да са високи, което обаче съвсем не означава съответно разпределени между цялото население и осигуряващи му нормални условия за живот).
Mitev
07 Май 2010 16:38
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Защо една малка, самоизолирана група с тайни цели, еклектична "идеология" и почти сатанински ритуали?

Нещо да се сещаш за една затворена секта на фанатици /професионални революционери/ и ролята й в историята?


Генек,
струва ми се че бъркаш професионалните революционери с нещо друго. Най-малкото което би трябвало да забележиш, че целите на професионалните революционери не са били тайни.

Bay Hasan
07 Май 2010 16:40
Мнения: 8,555
От: United States
Прафф е брат ми генек.
Който иска да види истинското лице на муслумите, требе задължително да прочете Фалачи.
Задължително.

Mitev
07 Май 2010 16:41
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Пример в момента - исляма (в това той си прилича с марксизма, взет на въоръжение от болшевизма като идеология и обявен за връх в развитието на човешката мисъл, даващ обяснение на всичко в обществото).


Марсиански приятелю,
струва ми се че си си позволил да коментираш нещо (марксизма), което не познаваш. А може би смяташ експлоатацията на човек от човека за цивилизационна ценност и премахването и за реакционно и ретроградно?

потребител,07
07 Май 2010 16:48
Мнения: 8,146
От: Bulgaria
Не турците, а ние сме унищожили светилниците от онова време, които със сигурност щяха да ни "върнат" много забравени светли имена, образи и дела.

Не "ние" , а вие комунистите/атеисти унищожихте християните!!!
В.Лянча
07 Май 2010 16:54
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Нещо да се сещаш за една затворена секта на фанатици /професионални революционери/ и ролята й в историята?

Малките секти стават големи по модела на "ябълковия милионер" - една ябълка, две ябълки... богата леля. Сектата професионални революционери, която не можеш да забравиш, се записва в историята благодарение на големата танте Германия, а и заради това, че танте Антанта спира да изпраща патрони на противниците й в решаващия момент. Разбира се, за да сработи схемата, е задължително и некой да умре. Лелята или 20-тина милиона души. Та затова казвам "Аман от секти, схеми и революционни традиции".
Добави мнение   Мнения:579 « Предишна Страница 8 от 29 6 7 8 9 10 Следваща »