След 25 годишна възраст прогресивно започва да се увеличава вероятността за усложнения. Трябва и жените да осъзнаят този факт и да си правят сметката. То въобще да се ражда над 25 години е опасно и трябва да се избягва. А като не им увират главите на жените, нека им се наложат правила насила. |
Еми това е положението, бе, Плодче, жените са в най-добра форма между 20 и 30 години и е добре да го знаят и да се съобразяват с това, за да избегнат после подобни драми. Макар че аз имам една позната, която роди на 46, по нормалния начин, бебето не беше планувано, ама решиха да му подарят живота. Чудеха се доста, защото мъжът ѝ е 2 години по-стар и хич не бяха сигурни, че ще бъдат достатъчно живи и здрави още 30-тина години, сокато детето започне да се оправя само и без чужда помощ в света. |
След 25 годишна възраст прогресивно започва да се увеличава вероятността за усложнения. Трябва и жените да осъзнаят този факт и да си правят сметката. При 62 годишната жена, ако наистина е инстинкт, той е трябвало да се прояви много отдавна. sharp007, в момента се раздаличават двете граници - на раннораждащи майки /не става въпрос за малцинствата/ и на къснораждащите /често с по едно вече родено, дори поотраснало дете, а често и с повече деца/. Можеш ли да контролираш всички фактори в обществото и в личния живот на хората и нормално ли е някой да се опитва да им налага такъв контрол. Така че едно е какво е идеално и друго нещо е реалният живот. А и има си начини за стимулиране на едно или друго поведение при хората в една държава, включително и кога да раждат. Когато държавата не подпомага адекватно не можем да имаме изисквания. Всъщност в Бг немалко неща са много добри, поне до настоящата дата: майчинството, системата от детските градини, детската кухня. Пепел ми на езика, да не дойдат сега Рън-Ът и шат на патката главата |
трябва да се забрани не само ин витро и осиновяване, но и да се вземат мерки срещу натуралното забременяване Ако пък ще ги финансираме, да финансираме наред - колкото натуралното за всеки опит, толкова и за ин витро, плюс бонуси при навършване на столетие, и за двата пола Пък да вземем да осиновим всички бездомни деца по света, отма ще преборим демографската криза. Колкото до "насилствените" правила и забрани, тя природата ги е сложила, ама някои не са внимавали в часовете по анатомия и биология и се смятат за безсмъртни. На всичко отгоре имат наглостта някой друг да им плаща "безсмъртието". plod4e, каква е целта? Нация от уроди ли да създадем? |
Колкото и странно да ви се стори , проблема с възраста на майката зависи от това дали средното образование е задължително Другото от което зависи е привилегиите от които се ползва една млада майка НАД 18г Третото е доколко е голяма възможноста една млада майка да продължи висше и ако продължи , какви допълнителни привилегии получава като такава? Ако средното образование е задължително , броят на майките от малцинствата под 18 години значително ще намалее . Ако младите майки над 18г се ползват с привилегии при продължаване на образованието(средното) , безплатна ясла , детска градина , държавата да и поема част от разходите за наем и тнт. , младите жени няма толкова да се назлъндисват и да отлагат майчинството за по-късна възраст . Ако за младите майки-студентки се създадат добри условия да учат и отглеждат децата си , с "плаващи сесии" , консултации , безплатно общежитие , ясла , детска градина , детска кухня и тнт. , няма да се мъчат да забременяват след 25-30 , че и 40 години "ин-витро" , "ин-титро" , а ще са си изпълнили майчинският дълг още до 25-30 години ! Дори и да има някакви здравословни проблеми , те ще се открият в ранна възраст и по-лесно ще се лекуват , а и инвитрото ще е по-безопасно за майката ! Редактирано от - Чок觧 на 07/6/2010 г/ 15:56:28 |
Нация от уроди ли да създадем? Дефиниция за урод? Дете, родено от възрастна майка? тя природата ги е сложила Ахъм, на Лъчко с прякора границата - 40 години. Редактирано от - plod4e на 07/6/2010 г/ 15:55:26 |
Ин витрото трябва да се поема от родителите: след като могат да взимат потребителски кредити за боклуци, защо не могат за него. Не е работа на обществото да финансира тъпи женски прищявки. Чайчо, четейки подобни мнения за сетен път се радвам, че се махнах държава, в която вирее подобно отношение към себеподобни. Държава, която циганизацията ще превърне в пустиня до едно поколения време, но в която се намират Чайчета, които са убедени, че малкото останали българки, които дават мило и драго да имат дете трябва да и плащат от джоба за "тъпите женски прищявки". Дами и господа - стига с тези малоумни изцепки за това, кое е нормално кое - не. Не разбирате ли, че в Природата най-успешно се развиват паразитите? Това ли искате? Циганките раждат на 12-15, плодят се като зайци и удушават гостоприемника си. Не говорим за възпитание, морал, среда и т.н. А тук ще съдят изстрадали двойки отговорни българи, че искали дете. Нищо - след 20-30 години Чайчето ще гледа маанета наоколо и ще се диви на природните закони. Аз не искам моиде деца да са там - шоуто не си струва... Редактирано от - Капитан Немо на 07/6/2010 г/ 16:10:37 |
Плодче, При цялото ми уважение смятам за неетично да се обричат деца на бъдещи страдания - както е например при синдрома Даун. Ето една графика за връзката между възраст на майката и вероятността за раждане на дете с този синдром: Натиснете тук А това се отнася и за редица други генетични заболявания. Не е достатъчно само да заявиш: Аз искам! А ако някой е такъв, че да мисли само за СОБСТВЕНИТЕ си желания... може би е по-добре да не става родител. |
Аргументът за генетичните заболявания ("обричат"? въх, недей! ) може да важи в два случая: - забременяване по естествен начин; - ин витро със собствена яйцеклетка. Значи те са тези, които трябва да се забранят. Други аргументи? |
Тцъ, тцъ. Аз предлагам да се създаде "Клуб на Елитният Осеменител" и заявките за членство да се разглеждат от комисия от дами от всички възрасти и социални слоеве. Осеменителят ще работи по заявка, без право да я откаже и при 100 успешни осемянявания ше получава правото да подбира заявките. П.П. Броя постове у сия форум ше бъде само един от критериите - необходимо, но недостатъчно условие. П.П.П. Сократе, не ме апострофирай, знам че има подобен НФ разказ... |
"обричат"? въх, недей! Което и имах предвид. Не вярвам, че може да има благородни цели човек, който се смее на страданията на даунчетата. Препоръчвам четене на сериозна литература за това заболяване. Смятам по-нататъшното си участие в спора за безпредметно. |
Ако не изопачаваш нарочно смисъла на думите ми, може би толкова ти е акълът. Пояснявам: 1. По-голяма вероятност не е същото като обричане. 2. Деца с генетични заболявания, в частност синдром на Даун, се раждат от жени на всякаква възраст. От коя възраст нататък е "обричане" и не бива да се ражда, а ин витрото да се забрани? 3. Може да се открие в сравнително ранна бременност. 4. Не е сигурно дали не знам за това заболяване (и за други неща) повече от теб. 5. Аргументи срещу ин витро с чужда яйцеклетка? |
А ако някой е такъв, че да мисли само за СОБСТВЕНИТЕ си желания... може би е по-добре да не става родител. Сократе, с цялото ти уважение към теб, в момента разсъждаваш точно като дървен философ - теоретично и без грам връзка със реалностите. Както казах по горе - приложи горното си съждение към милиона (след 10-тина го години - два) цигани, които вероятно са далеч по-малко егоисти и преди да решат да раждат - преценят всичките фактори в дълбочина и широчина. Пред перспективата след две поколения българската нация ДА ИЗЧЕЗНЕ напълно, претопена в мангалското море в въпрос на прагматизъм и реализъм да искаш колкото се може повече български деца да се раждат, дори да има малко по-голям риск от Даун и прочие. Не че нещо може бъде променено - до две, максимум три поколения - българинът ще изчезне от територията, наречена България. Едно-две поколения след това ще изчезне българското и от емигрантските диаспори, просто защото въпреки усилията им - когато Майката изчезне - децата са обреченеи... Колкото до човешката страна на въпроса - българинът по правило гледа само от собствената си камбанария. И е адски груб и нечовечен към останалите. Мисля, че е редно хора с деца да не се изказват по въпроси, касаещи хора, които искат да имат, но по някаква причина нямат. Защото е жестоко и безчувствено... |
И ква е файадата от инвитро с чужда клетка??? Освен некоя нефелна мома да си начеше крастата за чужда сметка? Що да не осинови тогава дете? Щото в територията на резервата е важно "А кво ша кажат съседите?" |
Плодче , чувал съм , че децата унаследяват доста от придобитите заболявания на родителя , един човек на 55-60 е успял да "натрупа" няколко . Така , че да ли ще бъде болеста на Даун или захарна болест +бъбречна недостатъчност+ сърдечни проблеми кой знае каква разлика няма - детето се ражда с наследени болести , обречено . |
Любезна Жана, А за поговорката за дръгливата крава, дето Господ рога не й давал - и за нея ли не си чувал? Тцък, не съм чувал. Но пък знам, че има истинска поговорка - на БОДЛИВА крава... И от хумор, сатира, ирония, сарказъм хич не отбирам. Поради което се налага вицовете да ми ги разказват дор три пъти. По-лошото е, че не съм се изказал правилно и затова хич не си схванала злъчта ми. Както и да е - меа кулпа. обсебеността ти от желанието да се заяждаш с мен, Първо, не се надценявай, моля! И, второ - най-сериозно - никак, ама хептен никак нямам нито намерение да се заяжвам с теб, нито да с еконфронтирам. Вметката за информацията за убийството във Варна е просто допълнение към вчерашната дискусия, а съвсем не мечтаното от теб преследване. Сори! Но, ако така де...мога и да те попреследвам... хич не бяха сигурни, че ще бъдат достатъчно живи и здрави още 30-тина години, сокато детето започне да се оправя само и без чужда помощ в света. Мамино 30-годишно невръстно детенце! Таварищ, даже Чарли Харпър предпочете да се ожени вместо да осемени изкуствено възлюбената си балерина. /Не, че се е оженил, де!/. |
Капитан Немо , при цялото ми уважение към теб мисля , че е по-добре българките да се приучат да раждат млади , отколкото до се пънат на 50-60 години чрез инвитро ! Защо са спали ? Да завършат средно , да завършат висше , да направят 2-3 аборта междувременно , да хванат и някоя венерична болест и после имали усложнения , не можели да забременеят ! Хайде холан ! |
Чоки, къде съм казал българките да правят деца на 50-60? Абе изобщо - защо никой няма грам уважение поне да изчете гледната точка на другия? Става въпрос за двойки, които ИСКАТ да имат деца, НЕ МОГАТ! Къде пише на по 50-60? Или всеки приема, че на 25 няма двойки с ферттилни проблеми? Имам впечатления от клиники по фертилност и там ходят от 25 до 45 годишни. на 50 не съм виждал. Ако малко се вникнеш ще разбереш, че се изисква време човек да опита да има деца и да разбере, че има проблем. И после почва ходене по мъките. Не е за завиждане. А няма нищо по-гнусно от това да наречеш жена с фертилни проблеми "дръглива" или "бодлива крава". За мъж не зная каква обида се прилага, може би защото в България всички мъже са много яки, могат да е*т по 5 пъти на ден и са оплождали поне 50-тина жени, крави и котки, та проблеми със стерилността българския мачо няма и никога няма да има... Иначе си прав напълно, че двойките трябва да почват да имат деца до 30, че ако се окаже че има проблем - времето тече бързо. Против съм изчакването за "кариера" и прочее простотии - децата трябва да са преди всичко. Против съм да се оправдяват, че нямат средства за отглеждане - като че ли някога средствата стигат. Против съм и педерсите да могат да осиновяват - там вероятността за педерстко (бездетно) поколоение е близо 100%. Ама какво съм седнал да споря - в България всеки разбира от всичко и е спец без конкуренция. Освен когато му дойде на главата - тогава става по-нисък от тревата... |