Отиди на страница:
Скоро ще можем да се похвалим, че вместо по чисто осигурителен модел, с какъвто разполагахме последните 10 години, здравеопазването ни функционира в някаква доморасла смесица С ДДТ не излизаше ли по-евтино! |
Нито съм виждал, нито съм чул някой лекар да е искал подкуп. А пък твърдиш, че си живял през онези години  При соца подкупа , като правило не се изразяваше с пари. Не че и това не ставаше. Подкупът се изразяваше във ВРЪЗКИ. Докторът те "урежда" в болница извън района, ти (баща ти) го уреждате да си купи цветен телевизор от Кореком. Давам само прост пример. Оставам на страна обичайните подаръци във вида на продукти и спиртни напитки |
| Федя, аз ще ви отговоря културно и най вече като се предпазвам от главните признаци на капитализма , а и от свойствата притежаващи тези носители.. Капитализъм-дори намек за човек няма. Пазар на труда-няма човек , има стока , стока се наричат животните. Няма фигура която да не е представена функционално с тези два съществени признака-пари и стока. А в това , че териториалният нагон , това е най силният животински нагон , се вижда в цялата фауна и дори при уличните кучета, в това пък няма никакво съмнение.Колкото по силно и дори по отношение на човека е вграден този териториален нагон за частна собственост , той е толкова по животински и много в повече по-малко човешки. Това всеки образован е важно да го знае , но в България образованите вече са на привършване? |
| Праф си Марксе, при бай Тошо хората бяха милионери. Помя как един спечели от тотото. . Пък аз точно '89-та се отказах да работя като лекар, например всеки един от селските чобани вземаше 2.5 пъти по-висока заплата от моята. В увода на фармакотерапевтичния справочник пишеше като се изписват лекарства да се избягват тези по второ направление... Което означаваше за много диагнози - нелекуване. Голя-я-яма система. |
| Темата трябва да получи реалната посока и човешкото измерение , не защото вида на социалната здравна система е главното в Америка и в политиката на американският президент , а защото друго измерение здравето и здравеопазването не може да има. Днес за миналото може да се пишат всякакви лъжи , защото са предпазени от дистанцията на времето и възможността да бъдат разобличени. Главният идеолог на парите Милтън Фридман , изградил религията на златният телец , пак животно дявол да го вземе , при това животно подменило човешкият Бог, в своята идеология се е съобразил с тези животински жарактеристики и затова е предупредил. Две области никога не трябва да останат по същество и същност пазарни-здравеопазването и образованието.Никога. Здравеопазване на пазарен принцип , е не само противоконституционно , но то е вид варварство и мародерство. |
Праф си Марксе, при бай Тошо хората бяха милионери. Помя как един спечели от тотото. Преди хората тършуваха в кофите за боклук, за да да намерят хляб за свинете. Днес там търсят хляб за себе си. Редактирано от - Тънката лайсна на 29/6/2010 г/ 10:28:24 |
На Янина  На нашево брата форумника и  Всеки има право да си избере здравна система която до подържа, но не и да налага мнението си на другите , особено с "намеци " "*** " и " идиоти"  |
| Хуне, кой лъже? Заплатата ми беше 175 лева. А Негово Величество Чобана вземаше 450. Даже съм намалил разликата. Иначе много точно си го казал. Да се търгува със здравето е садизъм. |
| Здавната система следва да се основава на: 1) минимум от здравна сигурност за всеки независимо от социално положение 2) възможност за по-успелите да се ползват от екстри 3) конкуренто заплащане за медицинския персонал (иначе ще останем без лекари и мед. сестри) в комбинация със строги наказания при злоупотреби, искане на подкуп и т.н. 4) акцент на профилактиката 5) поощряване на добросъвестните към здравето си граждани за и наказания за недобросъвестните (пушачи, алкохолици и други да си плащат по-високи здравни осигуровки, на злоупотребили да им се слага коефициент <1 за лимита средства и т.н.) Каквато и система да се измисли обаче, ако морала на народа е като на нашенския - всичко е осъдено на провал! Контингентът по нашенските ширини мисли основко как да не се мине, как да не го минат и как да мине другите. |
| Дъртреалист Нека се разберем. Аз в момента знам много по драстични отклонения , от това което си посочил-за миналото. В България днес и сега, лекар инженер и въобще реално образован , не може да стъпи на малкият пръст на едно необразовано мутренко капиталистическо криминално парче. В България днес и сега , медицинските сестри станаха с 35 000 по малко от нужните за системата. В България днес и сега , за това предупреди здравната министърка , вече проблем става да се извършват живото спасяващите операции. Когато се сравняват отклонения от нормалното се сравняват отклонения . В Америка по пътя на тази система се достигна до това всеки 7-ми долар се върти в тази система и преобладаващо се върти криминално , а и всеки още един път всеки 7-ми долар да се върти в т.н. разкрасяващи технологии , които нека да ги има , но не може да са в такива криминални и цинични мащаби. Не искам да припомням какво се пишеше за свинският грип-че е една нарочно възбудена пандемия с цел грабеж. Вземали някога подкупи , днес да не би да вземат , при капитализмът, яйца приготвени по панагюрски. Такива животински са вече реалните отклонения , че дори се говори за опасности за оцеляването на човека , в условията здравеопазването , което предлага този животински строй и тази животинска идеология. Здравеопазване превърнато в главен инструмент за грабеж-това е днешният капУтализъм. Редактирано от - хунвейбин на 29/6/2010 г/ 10:51:12 |
| Brightman, no-credit, хунвейбин В спора ви с Иво Кунчев и дъртака-реалист се вижда ясно, много ясно, че спорите с хора, които са на вимето на здравеопазването и цицат здраво оттам! Та...не се чудете, че твърденията им и мотивите им за тях са несъстоятелни - те други не могат и да бъдат!... Мръсен Син Площаден Скакалец - опоска всичко!... |
| Спорите за елементарни неща, и се опитвате да съвместите несъвместимости. Същността на капитала е печалбата! А печалба в общественото здравеопазване не може да има, по простата причина че е социална дейност. Дай му на частника обществен фонд и му глей сеира! Що никой не спори за доходите на "силиконовите" доктори, примерно..  |
| Много писано, много вълнувашо, но.... Кога е имало пазарен принцип в българското здравеопазване? Ами то досега си е просто едно ТКЗС. Ако беше на пазарен принцип, щяха да отпаднат калпавите и да останат добрите. И аз да плащам за себе си, а не за други. Сега плащам и за себе си и за другите. А едни не плащат нищо и ползват. А други - пишат, надприсват - усвояват средства, а дали са вършили нещо?! Затова - хач парата - шур бозата!!! |
Янина бележи видима еволюция Без съмнение - чете Форума. А там Брайти полага героични усилия давкара в твърдите глави мозък , но то не е ... да му го набиеш.  Не става Брайти. В психиатрията има един голям клон , наречен Фройдизъм /сега и Неофройдизъм/. Той обяснява почти всички общестевни феномени на личностно ниво , и то главно - на подсъзнателно. Ерго - комплексирани индивиди , търпели житейски удари преди 1989 , по никакъв начин , с никакви аргументи не можеш да ги убедиш , че примерно - системата "Семашко" - е по-добра /по-малко лоша/ от сегашната "система" на Здравеопазване. Те имат подсъзнателни рефлекси - "Преди 1989 - лошо . Сега - добре." Никакви логически аргументи , на ниво на "свръхАЗ-а" , не разчупват тази бетонка. Обществените явления се пречупват за тях през "Един доктор през 1978 г. ме гледаше 5 минути през рамото..." Шах и мат. Сега един доктор няма да те гледа и 5 секунди през рамото , защо - ясно е защо. Системата Семашко е прекалено добър модел за този кретенизирал народ и няма да стане факт. Поне в обозримо бъдеще. Българинът е садо-мазохист , 480 години турско робство е доказателство за това , 20 години политическа инволюция от 1989 досега - също. Семашко е абсолютно неприемлива за етаблишмънта , за част от лекарите и ... за голяма част от популацията , яко набита с идеологеми в главите. Младите пък просто нямат спомен , нито база за сравнение. Pas de chance... Що се отнася , пък до конкретните тиквени управници - там Фройд просто е обрисувал картинката : Комплексари на дълбоко личностно ниво. Великата Тиква - зарязан от първата си съпруга - лекарка , която заминава за САЩ , живее и работи там и не иска да чува за тиквения цъфтеж... Свирепа отмъстителност спрямо цялото съсловие. Невменянков , пък е друга нозологична единица - все така тежка като етиология и патогенеза. Тъпото - шеф на лекарската комисия. Баба Яга - Министър... Това не е случайно. Всичко това е една Система на окарикатуряване на Медицината у нас , която система , в края на краищата , при пълната ленност и несъпротива на народа /а и на съсловието/ е обречена на "успех". Аз съм абсолютен песимист. |
| Чернев извинявай ма говориш дивотии. При пазара отпадат точно честните, защото тези които мамят имат повече и живеят по-добре. То се вижда с просто око че с честен труд си оставаш беден общо взето. Понякога дори пазара те ПРИНУЖДАВА да мамиш ако искаш да оцелееш. Е, вчера нещо за кредитите и далаверите дет банките правят с лихвата се писа по форума. По твоята теория сички банки требаше да са изчезнали от пазара. Не си мисли че банкерите са некви изроди, дет сутрин кат се събудят и си мислят колко човека ще набутат днес, просто пазара ги принуждава да одерат клиента максимално, ако искат да оцелеят. При псвободния пазар имат значение само парите, другото е после и само доколкото максимизира печалбата, а не здравето /примерно/. |
| Явно никой не е прочел докрай предишния ми постинг, затова повтарям най-важното от него: Здравеопазването има (винаги и навсякъде) 4 източника на финансиране. 1. Здравно осигуряване/застраховане. Прилага се задължително за хората от наемния труд. Някъде е задължително и за свободните професии, някъде за всички, които имат доходи, независимо какви и от какво. Според мен задължително трябва да бъде само за хората от наемния труд. Другите-кой както иска. 2. Държавата, тук влизат няколко неща. 2.1.Определени категории служители, чиито професии са свързани с повишени рискове. Пример: армия, полиция и т.н. 2.2. Спешната медицинска помощ. 2.3. Лекуване на хора с определени заболявания, които (поради естеството на заболяването) нямат или не могат да имат добри доходи или нямат никакви. Пример: деца, психиатрично болни, инвалиди, раковоболни и т.н. 2.4. Лекуване на определени социално значими скъпо струващи заболявания. Пример трансплантации, СПИН и т.н. 3. Благотворителност - Фондации, неправителствени организации, църква и т.н. 4. КЕШ - за всички онези, които нямат право да ползват предишните три по някаква причина. Само добрият баланс на изроените по-горе финансови източници може да осигури добро здравеопазване. Държавите, които са го постигнали имат и добро здравеопазване. НЗОК и нейните клиЗМАтични пътеки е порнография и изродена форма на здравно осигуряване. |
Федя, къде в схемата е най-големия контингент на системата - пенсионерите? Нещо и децата не ги виждам отчетливо. Като ги добавиш тези две групи се получава сегашната система с изключение на някаква група бизнесмени и "бизнесмени" дето сами ще решават дали да плащат осигуровки и вероятно смятат че ще плащат 10% данъци при тези условия.  |
Федя , учудвам се на упоритата аматьорщина с която атакуваш темите на здравеопазването. Липсва ти бекграунда , за да даваш фундаментални схеми , конструкции и решения. Давай лични мнения по конкретни казуси , и нямаш проблеми... Това - добронамерено ти го препоръчвам.  |
| Снощи мернах по една реклама изказване на Ана-Мария при Цветанка Ризова, беше извадено най-яркото: В цял свят хората чакат преглед при специалист от 3 до 6 месеца, и в България ще стане така. Не разбрах, от минало предаване ли беше или от бъдещо, но си заслужава да си помисли човек. Ама верно ли половин година, бе?!?! Малиииии..... |