Сократе, защо продължаваш с магарешки инат да обвиняваш другите, че обявявали православната църква за "вредна", след като никой от пишещите тук не е и намекнал за такова нещо? Караваджо, Защо продължаваш с магарешки инат да ми приписваш думата "вредна", която не съм употребил? Само задавам въпрос: Трябва ли ни православието или не? Но във всеки случай ето ти един пример: ако съществуването на някакво зло (каквото безспорно са религиите и сектите) е все още неизбежно на този етап, по-добре е това зло да бъде раздробено на много парчета, които се неутрализират едно друго, отколкото да бъде единно и всеобхватно Редактирано от - Сократ-май на 28/9/2010 г/ 12:47:00 |
семейството е продукт на комунистическата антирелигиозна пропаганда. И какво? Я излез и се разходи покрай некое училище, за да видиш поколението от първите години на демокрацията и след това. Да се полюбуваш на рожбите на свободата и волното изповядване на квато си искаш религия... |
Употребявал си я многократно - и директно и в контекста, не се прави на тапа. На въпроса ти отговарям - православието не ми трябва като религия. Трябва ми като история и култура. |
всички религиозни атеисти признават единството на света и всеобщите връзки в него. Просто си ги обясняват неправилно. Немалко от тях са стигнали и до идеята за трансцедентното. Нужни са им още някои неща, главно разбирането за мотива и волята... Така или иначе, но са близо до Вярата Какво значи неправилно? Доколкото ми е известно Вярата няма нужда от никакви доказателства... |
Дори и най-лошото предложение за действие е по-добро от тоталния пасивен негативизъм. Аз мисля, че "предложих" как може да "действа" БПЦ. |
Ако погледнете назад, Фрида в нито един пост не говори за задължително вероучение. Ламбовски говори само за литийното шествие, което е в подкрепа на задължителното вероучение, като уж неволно пропуска СИП Религия, който е светски предмет, с преподаватели от СУ, концепция от Бакалов и въобще какво ново казва тази статия? Няма добър учител, на учителски език добрият учител е този, който сам се възпита като лош, двуличен и лицемерен. Иначе няма как да оцелее в ежедневната борба с родители, ученици, директори и колеги. |
А-а, Караваджо, не ми излизай с номера "какво е искал да каже авторът". Аз казвам: Ислямът у нас напредва тихомълком. Може да бъде спрян по два начина - или противопоставяне на друга религия, или антирелигиозна пропаганда. Второто не го виждам как ще се осъществи. |
От уважение към 1100 годишната ни институция и затова, че в съзнанието му тази ниша трябва да е заета съм въвел сина си в християнството.Сега вече никой не може да му мъти мозъка.Без да е религиозен, той е християнин - чисто практична духовна броня. |
Крюелия, "неправилно" в случая означава "онова, което не се побира в културните хоризонти на вярващия". Типични аргументи - всички нещастия произлизат от недостатъчна вяра в Бог, ние сме толерантни към всички извън нашата религия, въпреки че са тъпи, необразовани, нискоморални и нечистоплътни. |
Защото и сега си я има възможността всички деца да избират Религия, но прекалено малко деца я избират, понеже СИП-ът е извън програмата на децата и ги натоварва допълнително. Задължително-избираемият предмет е повече за предпочитане, но там пък алтернативите са такива, че учениците предпочитат другите предмети от тази форма, а не Религия. Затова отдавна специалистите, които желаят положително решение на въпроса, настояват за задължителен предмет Религия. Натиснете тук |
Църквата - тя в случая е загрижена за институционалната си тежест и просто съзира възможност да се възползва от вход за проникване в друга институция с по-развит мобилизационен и рестриктивен ресурс - образователната система. Църквата се грижи за себе си, разбираемо е. Тя се състои от живи хора. Така прави и мюфтийството, не случайно се подкрепиха за инициативата. Авторе, инициативата да се изучава предмет Религия не е само на църквата, но и на джамиите и синагогите в България. Само че те се покриха по време на шествието и негативите обра главно църквата. Мюфтийството, (вкл. ДПС), не само подкрепи църквата, а после се покри, то е и инициатор на предложението за задължителното изучаване на предмет Религия в училище. Ама за мюфтийството и джамиите има само едно изречение в статията. Защо ли? Вероятно от политкоректност и прословута толерантност. Статията е необективна и едностранна! Предлагам на вашето внимание една друга статия за коментар: И уахабитите в очакване на часовете по религия у нас Натиснете тук |
Дибо, ЗИП-ът е едно - който иска учи, който не иска - не учи. Но задължителното изучаване на религия си е пълна глупост. |
..Ислямът у нас напредва тихомълком.. Как по-точно напредва? Конвертира християни в мюсюлмани ли? И защо "тихомълком"? Тайни мюсюлмани, маскирани като мормони-атеисти? И как да му "противопоставим" християнството? Като покръстваме мюсюлмани ли? Имаме нужда от просвещение и култура, не да се бием един друг по главите със свещени писания. |
Сократе, В момента има СИП. И то го има от доста години. Ама вярващите пак са недоволни - защото имало избор и учениците естествено не искали да ги натоварват с допълнителни часове. Трябвало да се изучава задължително, като математиката. Ти съгласен ли си, последно, или не си? Защото честно казано, не те разбирам напълно. Ти пишеш, както Теб наистина ли те е страх от другите религии? така иЗащото мен не ме е страх - ако си предположил нещо друго, това е плод на въображението ти. и Ислямът у нас напредва тихомълком. Може да бъде спрян |
Ако вие не сте научили децата си на морал, чакайте поповете да го направят. Щото аз не съм ни виждал , ни чувал за морален поп. Другото е , както казваше дядо ми - от Матея. |
Сравнено с католицизма, юдаизма или исляма - особено с него! - православието е най-веротърпимото и най-неагресивното изповедание... бъдете сигурни, че тонът спрямо него, държан във форума ни от религиозни фанатици като атеистите и тути кванти, е направо немислим, ако разговаряха неправославни... А от всички православни народи, българският има най-слабата обществено-религиозна практика. Опиум за народа са приказчиците, че липсата на вероучение у нас се запълва с редовно черкуване или неделни училища. Просто не са ни възпитавани такива навици. За това иде реч, драги колеги и затова Църквата ни търси помощ от Училището ни |
Дибо, Не виждам противоречие. Аз не се страхувам - тревожа се. Сам знаеш, че употреби думата "страх" в ироничен смисъл. А аз смятам, че е излишно да се съревноваваме в ирония. За мен въпросът е сериозен. Колкото до СИП и ЗИП - стори ми се, че ти сам посочи разликата. СИП-ът е допълнителен. ЗИП-ът е по избор - в часовете, когато други ученици изучават друга дисциплина. Много ясно, че никой ученик няма да иска СИП, който му налага да остава допълнително в училище. А за чисто задължителното изучаване - против съм. |
Ами тогава, Сократе, няма какво да обсъждаме - с теб сме в съгласие - в момента има създадена възможност - СИП или евентуално ЗИП. Другото е "Църквата ни търси помощ от Училището ни". В края на краищата ние сме обаче все още светска държава. Преди 09.09. е имало Вероучение в училищата - по-морален народ ли сме били тогава? "Православието ни било съхранило като народност", казват някои форумци - в Сърбия, Гърция Румъния и Македония каква е религията? Та там има ли в момента повече българщина, отколкото навремето, когато ислямът е бил водеща религия? Редактирано от - dibo на 28/9/2010 г/ 13:33:46 |
Ето една интересна история: Един ден двама мормонски мисионери дойдоха на вратата ми. Живея точно до една главна улица в Лос Анжелис и кварталът ми е... ами, естествено начало за хора, които въртят амбулантна търговия от врата на врата. Понякога идват дребнички старици от църквата на Адвентистите на седмия ден и ми показват едни анимационни картинки от рая. А понякога идват тийнейджъри, които ми обещават, че няма да се присъединят към банда и просто да започнат да ограбват хора, само ако купя някакви абонаменти за списания от тях. Затова обикновено просто не обръщам внимание, като се звънне на вратата, но онзи ден отворих. И там стояха две момчета, около деветнайсетгодишни, в бели колосани ризи с къс ръкав, и имаха малки табелки с имена, според които бяха официални представители на Църквата на Исус Христос на новите светци и казаха, че имат за мен послание от Бог. Повторих: "Послание за мен? От Бог?" А те отвърнаха: "Да." Вижте, отгледана съм в тихоокеанския северозапад, около много хора от Църквата на новите светци, работила съм с тях, дори съм излизала на срещи с тях, но никога не съм знаела доктрината, или какво казват на хората, когато са на мисия, и предполагам, че съм била някак любопитна, затова казах: "Ами, моля, влезте." Изглеждаха много доволни, защото според мен това не им се случва особено често. Поканих ги да влязат, донесох им чаши с вода... Така, ясно. Донесох им чаши с вода. Значи, поканих ги да седнат, донесох им по чаша вода и след учтивостите те попитаха: "Вярвате ли, че Бог ви обича с цялото негово сърце?" Помислих си: "Е, разбира се, че вярвам в Бог, но знаете ли, не обичам тази дума - сърце, защото тя антроморфизира Бог, не ми харесва и думата "негово", защото това сексуализира Бог. Но не исках да водя семантични спорове с тези момчета, затова след много дълга, неудобна пауза отвърнах: "Да, да, да. Чувствам се много обичана." Те се спогледаха и се усмихнаха, все едно това беше правилният отговор. После попитаха: "Вярвате ли, че всички на тази планета сме братя и сестри?" Отвърнах:" Да, да. Да, вярвам." И бях толкова облекчена, че това е въпрос, на който мога да отговоря толкова бързо. Те казаха: "Е, тогава ще ви разкажем една история." И ми разказаха една история за човек на име Лехи, живял в Йерусалим през 600 г. пр.н.е. Очевидно, в Йерусалим през 600 г. пр.н.е. всички били много лоши и зли. Всеки един от тях: мъж, жена, дете, бебе, зародиш. Бог дошъл при Лехи и му казал: "Качи семейството си на една лодка, и ще ви изведа оттук." И Бог наистина ги извел. Завел ги в Америка. Попитах: "Америка? От Йерусалим до Америка с лодка през 600 г.пр.н.е.?" А те отвърнаха: "Да. После ми разказаха как Лехи и неговите потомци се възпроизвеждали и възпроизвеждали, и за 600 години имало две велики раси от тах, нефитите и ламанитите и нефитите били напълно, изцяло добри... всеки един от тях... а ламанитите били изцяло лоши и зли... всеки един от тях, просто зъл до мозъка на костите си. После, след като Исус умрял на кръста заради нашите грехове, по пътя си нагоре съм небесата минал през Америка и посетил нефитите. И им разказал, че ако всички останат изцяло, напълно добри... всеки един от тях... ще спечелят войната срещу злите ламанити. Но очевидно някой се е провалил, защото ламанитите успели да избият всички нефити. Всички освен един - човек на име Мормон, който успял да оцелее, като се криел в горите. И направил нужното цялата тази история да бъде записана на реформирани египетски йероглифи, гравирани на златни плочи, които после заровил близо до Палмира, Ню Йорк. Е, направо слушах в захлас. Попитах: "А какво се случило с ламанитите?" Те отвърнаха: "Ами, те станали нашите местни американци (индианци) тук, в САЩ". Попитах: "Значи вярвате, че местните американци произхождат от хора, които са били изцяло зли?" А те отвърнаха: "Да." После ми казаха как един човек на име Джоузеф Смит открил онези заровени златни плочи в задния си двор, открил и един магически камък там, който сложил в шапката си, после заровил лице в нея и това му позволило да преведе златните плочи от реформирания египетски на английски. На този етап само исках да дам на тези две момчета някои съвети за тяхната презентация. Исках да кажа: "Стига де, не започвайте с тази история." Искам да кажа, дори сциентолозите знаят, че първо трябва да се започне с тест за тип личност, преди да започнат да раказват на хората за Ксену, злия междугалактически господар. А после попитаха: "Вярвате ли, че Бог ни говори чрез праведните си пророци?" А аз отвърнах: "Не, не вярвам." Защото бях някак разстроена от тази ламанитска история и налудничавата история за златни плочи, но истината беше, че всъщност не го бях премислила, затова отстъпих малко и казах: "А какво точно имате предвид под праведни? И какво имате предвид под пророци? Биха ли могли пророците да са жени?" Те отвърнаха: "Не." А аз попитах: "Защо?" А те казаха: "Ами, защото Бог е дал на жените дар, който е толкова поразителен, толкова чудесен, че единственият дар, който му останал, за да го даде на мъжете, бил дарът за пророчество." Какъв е този чудесен дар, който Бог дал на жените, зачудих се? Може би далеч по-голямата им способност за сътрудничество и приспособяване? По-голямата продължителност на живота при жените? Фактът, че жените са далеч по-малко склонни към насилие от мъжете? Но не, не беше нито един от тези дарове. Казаха: "Ами, способността й да ражда деца." Възкликнах: "О, стига де. Искам да кажа, дори ако жените се опитат да раждат по едно бебе всяка година, след като навършат 15 години, докато станат на 45, ако предположим, че не умрат от изтощение, все ще изглежда, че на някои жени би им останало известно време да чуят Божието слово. А те казаха: "Не." Е, тогава вече не ми изглеждаха толкова свежи и симпатични, но не бяха приключили. Казаха: "Вярваме също, че ако си мормон и си в добро положение в църквата, като умреш, ще отидеш в рая и ще си със семейството си цяла вечност." А аз казах: "Леле ...това не би било особено добър стимул за мен." А те казаха: "О... е, добре, ние също вярваме, че като отидеш в рая, тялото ти се възстановява за теб в най-доброто си първоначално състояние. Например, ако си изгубил крак - ами, връщат ти го. Или, ако си ослепял, проглеждаш." Казах: "О... ами аз нямам матка, защото се разболях от рак преди няколко години. Значи ли това, че като отида в рая, ще си върна старата матка?" А те казаха: "Разбира се." А аз: "Не я искам. Доволна съм и без нея." Божичко. Ами ако си си направил операция на носа и ти е харесал? Ще те принуди ли Бог да си върнеш стария нос? Е, дадоха ми една Книга на мормоните и ми казаха да прочета тази глава и онази глава, казаха, че ще се върнат един ден да ме навестят, а аз отвърнах нещо като: "Моля, не бързайте", или може би беше просто "Моля, недейте", и те си тръгнаха. И така, отначало усещах превъзходство над тези момчета и самодоволство от по-конвенционалната си вяра. Но после, колкото повече мислех за това, толкова повече трябваше да съм честна със себе си. Ако някой дойде до вратата ми и чуех католическа теология и догма за пръв път, и кажеха: "Вярваме, че Бог е забременил много младо момиче, без употреба на проникване, и фактът, че била девица, е маниакално важен за нас и тя родила бебе, и това бил Божият син, и той можел да превръща водата във вино, да ходи по вода и т.н." искам да кажа, бих го сметнала за еднакво абсурдно. Просто съм толкова свикнала с тази история. Затова не можех да си позволя снизхождение спрямо тези момчета. Религията, с която отраснах, е не по малко абсурдна от тяхната. Просто е по-стара и разпространена. Ето и целия текст: Натиснете тук Редактирано от - ba_ra_ba на 28/9/2010 г/ 13:31:57 |
Другото е "Църквата ни търси помощ от Училището ни". Всички с българско национално самосъзнание трябва да помогнем на църквата. Трябва да има ЗИП- Православие, трябва да има неделни училища. Директорите не трябва да спъват, а да помагат. ПП А защо не и частни християнски училища също! Редактирано от - потребител,07 на 28/9/2010 г/ 13:58:21 |