Отиди на страница:
Има много умерени мюсюлмани, но няма такова нещо като умерен ислям. Брех! А как става тая работа? Как може да си умерен, вярвайки в нещо, което не можело да бъде умерено? Цитираната от потребител07 реч само затвърждава впечатлението ми, че този Вилдерс е нагъл и доста посредствен манипулатор. Как точно се доказва твърдението, че няма умерен ислям? Никак, защото самото съществуване на други религии освен исляма, опровергава казаното от Вилдерс  Нали ислямът трябвало да завладее света, нали трябвало всички мюсюлмани да водят джихад - ами защо тогава не са го завладели и не водят джихад?Коранът казва, че трябва да се защитава ислямът с джихад, не че трябва да се налага с джихад. Съществуват умерен и радикален ислям така, както съществуват умерено и радикално християнство, умерен и радикален юдаизъм и т.н. Всичко останало са или лъжи, или глупости. |
| Колкото до казаното от Кадафи - въпрос на елементарна демографска аритметика. Да, ако европейците продължават да не раждат деца, един ден мнозинството от населението на континента ще е мюсюлманско. Факт. И то без никакво насилие. Само че мюсюлманите в Европа не живеят като мюсюлманите в Йемен или Афганистан, нали? |
Ислямът създава цивилизация, която в продължение на почти 1000 години е далеч пред европейската. Там са и астрономията, и медицината, и химията и редица още науки, на които се опира и Европа през ренесанса. Брайти, бих допълнил също, че и трудовете на древногръцките философи (изгубени за средновековна Европа поради незнаенето на гръцки) се появяват през Ренесанса в превод от... изненада - арабски. Мюсюлманската култура много добре е познавала тези уманитари, както би казал Манрико, и е развивала идеите им. Факт е, че ислямската цивилизация навлиза в упадък след това, изобщо цивилизациите си имат своите възходи и падения, и европейската изобщо не е имунизирана срещу това. Русичките популисти не са част от решението - те са част от проблема. |
Пък и нашенските мюсюлмани изповядват една от най-толерантните форми на исляма и въобще не са показателни Е нали уж нямаше умерен и толерантен ислям... Обърках се. |
| Тим общо взето е прав. Пропуска само една малка подробност - Холивудската фабрика за илюзии е почти изцяло доминирана от одесити. Това и днес са хора много подбни на онези, които обявиха Чаплин за комунист и го изгониха обратно в Европа. |
| Айде пак: В Австралия бе публикувано постановление прието на 20 септември, в което се посочва, че мюсюлманите, които искат да живеят в Австралия съгласно законодателството на шериата, трябва да напуснат страната, защото правителството чувства тази категория граждани заплаха за националната сигурност. Постановлението е адресирано до арабско-мюсюлманските имигранти. На следващия ден, след като група умерени мюсюлмани на специална среща с австралийски премиер Джон Хауърд се закле във вярност към Австралия и кралицата, Хауърд и министрите му направиха недвусмислено изявление в смисъл, че към екстремистите ще бъде приложена цялата тежест на закона. Финансовият министър Питър Костело, считан за наследник на Хауърд като премиер намекна, че някои радикални духовници може да бъдат помолени да напуснат страната, ако те не приемат факта, че Австралия е светска държава, в която законите са приети от парламента. ‘Ако нашите национални ценности не са ваши, ако искате да живеете в страна, в която се управлява според шериата, то Австралия не е за вас’ – каза Костело по държавната телевизия. ‘Бих казал на духовниците, които твърдят, че в Австралия има две правни системи – на Австралия и на исляма, че това е лъжа. Ако не могат да се съгласят с парламентарното законодателство, независимите съдилища, демокрацията, и предпочитат Шариата, те могат да отидат в друга страна , това е най-добрият вариант ‘. Костело обяви още, че притежателите на двойно гражданство може да бъдат помолени да напуснат и да идат в страната на другото си гражданство. От своя страна, министърът на отбраната Брендън Нелсън заяви пред репортери, че мюсюлманите, които не искат да приемат местните ценности трябва да си вървят. ‘В действителност хората, които не искат да бъдат австралийците, и които не искат да живеят в съответствие с австралийските ценности е необходимо да разберат, че трябва да се махнат’ . Хауърд вбеси местните мюсюлмани, когато каза, че подкрепя наблюдението на джамиите на Австралия от службите за сигурност. ‘Имигрантите, а не австралийците, трябва да се адаптират. Приемайте или се махайте.„Уморен съм, че страната ни трябва постоянно да се тревожи за това, дали обижда някои хора и тяхната култура ‘- заяви Брендън Нелсън. ‘Ние говорим главно на английски, а не на испански, арабски, китайски, японски, руски или друг език. Ето защо, ако искате да сте част от нашето общество, трябва да научите езика ни! Повечето австралийци вярват в Бог. Това не е някаква християнска политическа доктрина, но е факт, защото християните- мъже и жени са построили тази страна на християнски принципи, като това е ясно документирано. Със сигурност е подходящо да го покажем на стените на нашите училища. Ако Бог ви обижда ви предлагам да помислите за преместване в друга част на света, защото Бог е част от нашата култура ‘, – подчерта той. Натиснете тук |
| Що се отнася до екстремизма (пак независимо от вярата), то той се получава, като реакция на разрушаване на традиционните общности, фрустрацията, загубата на ориентири и сигурност и предвидимост на битието. - Затова и въобще не е чудно, че екстремизмът се проявява сред имигрантите. Че те търсят опора в традиционни ценности, че се формират традиционни общности, опряни на тези ценности, че принадлежността към тях се демонстрира с облекло и поведение. И това е безобидно и остава такова, докато спрямо него не се прояви агресивност, която още повече да сплоти и осмисли общността. Агресията от неразбиране и корист води до точно обратните ефекти. - Изходът ? Не премахване на бурките, а на причината иначе модерни жени да ги навличат. Преодоляване факторите за фрустрацията. Социални програми, социално включване, осмислящо битието и най-вече ясни и положителни перспективи. |
| Светльо, Много си се объркал, човече.... Попътувай малко по света и ще видиш за какво става въпрос.... НАЙ-неинтегруемите малцинства, имигранти или каквото щеш там в света - това са мюсюлманите.... Винаги онеправдани, винаги мрънкащи, винаги двойни стандарти (в тяхна полза), винаги тарикатеят и винаги настъпват - докато опре и после почват да викат, че са дискриминирани.... |
| Е6, Аз напълно подкрепям това, което са направили австралийците (макар че тонът на цитираните изказвания ми се струва ориентиран повече към електората, отколкото към самия проблем). Няма съмнение, че ако някой иска да живее по законите на Шериата, ще е уместно да отиде и да живее в държава, която ги съблюдава. Изборът не е много голям - още един факт, който русите популисти забравят. Даже мисля, че шериатските държави трябва да бъдат оставени на мира и да си живят по колкото си искат идиотски начин. Така и радикалните ислямисти ще се стекат в тях и ще оставят другите на мира. Това е позицията: щом ще живеете в светска и демократична държава, ще живеете по нейните закони. Само че дотогава, докогато законите й са именно светски и демократични, а не антиислямски - каквито се розовеят в сънищата на русите популисти. Започне ли една държава да прокарва закони, насочени срещу конкретно етническо или религиозно малцинство, светската демокрация си е отишла. |
| E6, ако искаш да ги покръстваш или включиш в църковният хор, разбира се, че няма как да ги интегрираш. Но ако сведеш религията (всички религии) единствено до частната сфера, а изграждаш обществото на универсални принципи, където религиите са само личен въпрос, но не и обществен, то няма причина, ако отстраниш фрустрацията и създадеш обща перспектива да не постигнеш успех в интеграцията на всички в една общност. |
| Брайти.Да те пази Господ от 1. американска авияция2.англиска дипломация 3 .съветска демокрация и иранска цивилизация.Кажи ми поне 5 закона които са в момента цивилизовани в Иран, Афганистан и другите.Не е верно че се подготвя обществото за война срещу Иран защото самия народ е против настоящия режим.Нема логика да се убиват наши симпатизанти за по демоктатичен Иран.Но е възможна воена операция срещу реакторите ако не се откажат от обогатяването на уран.Кой е десен и кой е лев не зависи от материалното му положение Параграфе.Крайно десни беха Национал социалистите а крайно леви червените партизани водещи ревулюциони движения по света с цел да поробат други народи. |
Това е позицията: щом ще живеете в светска и демократична държава, ще живеете по нейните закони. Само че дотогава, докогато законите й са именно светски и демократични, а не антиислямски - каквито се розовеят в сънищата на русите популисти. Започне ли една държава да прокарва закони, насочени срещу конкретно етническо или религиозно малцинство, светската демокрация си е отишла. Руританец  |
Не е верно че се подготвя обществото за война срещу Иран защото самия народ е против настоящия режим. Защо ли това вече съм го чувал, преди войната с Ирак ? Как благодарните иракчани с цветя, хляб и сол ще посрещнат брадърушките освободители ? |
| Брайтмън, Скивай ситуация. Действието се развива в Дания - 1990-та (пред очите ми). (малко предистория) Първото и основно, което тези хора правят в чужбина е, да си правят "гета". Да си отвоюват места в които да си живеят по свой начин и да си направят по най-бързия начин своята си държава със своите си закони в държавата гостоприемник, след което идват имамите и почва да се говори за шериат. Всичко живо лежи на социал и буха на черно. Абсолютен въпрос на чест е да се "излъжат" данъчните и да се изкрънка колкото се може повече от държавата. Експлоатират се роднини или познати докарани "на гости" (за 3-6 месеца) от родината и бачкащи при мизерни условия за мизерни пари. Правят се фиктивни бракове (понеже са много религиозни и морални), за да се "докарат" хора, които си плащат и т.н. Обаче държавата си има закони, които са за ВСИЧКИ. Законът казва - ако си на социал - трябва да имаш съветник, който да те направлява в твоите действия, така, че един ден да се интегрираш в обществото и да спреш да бъдеш на социал. Държавата инвестира в теб, за да можеш ти един ден като вземеш работа да плащаш данъци и да и върнеш парите. Да ама не. Програмата е разработена от специалисти, които добре познават проблемите на новодошлите. Първият проблем е езиковият. И държавата сключва с теб сделка -ти ще учиш езика, ние ще ти даваме пари и други благинки. Нищо работа, нали?? Хем учиш безплатно, хем ти и плащат. Програмата е за всички пълнолетни в семейството, обаче (няма разлика между мъже и жени) Обаче нашите хора почват: "Да ама нашите жени не могат да учат в обществени езикови училища, щото там има мъже и не може така". Намериха им специална сграда (за около 60-на жени) и назначиха само женски персонал. Нашите пак: "Ама те няма с какво да идват, щот ние учим на друго място и не можем да ги караме, а в обществения транспорт има мъже". Осигуриха им два специални автобуса. Нашите пак: "Ама няма кой да ни гледа децата". Осигуриха им детегледачки. И въпреки всичко пак се почна едно клинчене от училище, ден дойдат - три не идват - и накрая общината вдигна ръце и седна да мисли какво да ги прави.... По-нататък не знам какво стана, но знам, че да интегрираш такива хора е НЕвъзможно....  |
| E6, просто са сгрешили, в самото начало, че са проявили специален подход към тях. Или спазват общият валиден за всички закон, или обратно в Бирбиджан. - И не ми е ясно - това нелегални имигранти ли бяха ? |
| Какво значение дали са легални или нелегални ако си правят гето и искат да живеят в него както те си знаят , ама то да е в Европа та да И ползват материалните достижения? |
Какво значение дали са легални или нелегални Ами голямо. Ако са нелегални не само че не е нужно да им дават социални помощи и ги учат на езика, а единствено да ги експортират към родните им страни. Ако са легални, то се пита кой и защо ги е допуснал легално. И защо не се промени нормативната база, така, че легално паразитиращи и неинтегриращи се субекти да не бъдат допускани. |