Отиди на страница:
"Какво ще направиш ТИ ако си управляващ с такъв??". Въпросът ми беше зададен в смисъл ако си управляващ по СЕГА действащото законодателство в Европа?? Конвенция за човешки права, конвенция за бежанците, конвенция за права на малцинствата, конвенция за свобода на вероизповеданията, конвенция за това, конвенция за онова... И всички приличащи си по едно (за теб като управляващ) - никакви права, а само задължения. Отделно разни организации, опозиция и журналисти, които само гледат нещо да се опънеш и те разкатават, че си некадърен старшина с нула политическо мислене, който знае само метода на сопата - и като се има предвид, че те (имигрантите) са и доста голяма маса гласоподаватели - каузата с лагерите и вишките е "пердута" - или поне беше, докато не се появиха тези крайно десни партии - на хора които практически няма какво да губят в политиката и започват да изричат мислите на хората на висок глас... |
| Аааа, бабо яго, и аз мисля като теб по този въпрос- Трябва да се приготвят шлеповете, корабите, товарните вагони и който-откъдето е... Остават само онези, които тихо и кротко живеят, работят и не създават проблеми- с лежане на социални, с шамии, минарета и нежелание да учат езика. Потребителят даде линк за грачещи срещу "неверниците" муслими- такива трябва да ги хващат на място и с по един ритник отзад- обратно в кочината, откъдето са изпълзели. Проблемът е, че европейците търпяха и мълчаха твърде много, политиците още повече... и за жалост мисля, че няма да се размине без кръв- просто няма начин при тия разюздани примитиви. |
| babavijaga, хубав пример даваш с Хитлер, но не изследваш първопричините породили това явление. Я си спомни дали случайно не е Версайският договор, който е натикал Германия в ъгъла, от което именно се възползва Хитлер, "сърфирайки" върху недоволството от този договор. По същия начин стоят и нещата с мюсюлманите на Запад. Дали първопричината за сегашното им поведение и експлоатацията му от екстремни елементи не е в политиката на Запада спрямо по-голямата част от ислямския свят от XVII в. насам и бруталната колонизация? Колко военни интервенции в ислямски страни е имало от 1945 г. насам и колко в обратната посока? Не е зле човек да е обективен понякога. |
| Няма значение каква е причината, стоянчо- важното е това разрастване на ислямските общности и проблемите, които създават да се спрат, както е било важно Хитлер да бъде спрян. Иначе Европа се самоубива. Няма какво да се ровим в миналото и да се гърчим за вината на предишни поколения- ТОВА не решава сегашните проблеми. Редактирано от - Benedicta на 19/10/2010 г/ 17:32:07 |
Конвенция за човешки права, конвенция за бежанците, конвенция за права на малцинствата, конвенция за свобода на вероизповеданията, конвенция за това, конвенция за онова... E6, в армията имах един командир, който като дойдат да му се оплакват - това не може да стане, онова не може да се промени - казваше: "Момчета, щом е човешка направа, значи може да се промени. Само божиите дела не могат да се променят. С тях се занимава църквата, тук е армия, така че хващайте се за работа!" Като му дойде времето и като го пожелаят достатъчно хора, и конвенциите ще се променят. В тях има доста добри идеи, стига да се пресече възможността да се злоупотребява с тях. |
| Така наречените дясно и ляво /това са просто метафори/ се разграничават по социално-икономическите си идеологии и практики, а не по отношението си към исляма. А няма партия или политици, които да не са популисти - иначе кой ще върви след тях? |
| Първоначално, преди години Холандия до известна степен от чувство за вина започва да приема мюсюлмански имигранти от Индонезия, Суринам, а след това практически от цял свят. Холандците са известни със своята легендарна толерантност към малцинствата и приемаха десетки хиляди търсещи убежище мюсюлмани. Имигрантите обаче до голяма степен не се интегрираха, а само се възползваха от щедрите помощи и осигуряването на жилища, от предимството което им бе дадено за наемане на работа и безплатните курсове за изучаване на езика. Основният им принос беше и е раждането на деца, забулването на жените, въвеждането на шариатския съд между мюсюлмани, несъобразяване с местните закони, убийство на честта, убийство на хора критикуващи исляма- Тео ван Гог, тихата война на утробата. |
| Уважаема вещичке, не мисля, че за второто поколение неинтегриращи се нищо не може да се направи. Стига да се действа така, както посочва колегата Доси по-горе: тихо, кротко, спокойно, но твърдо и по закон. Всеки член на обществото има право да избира - дали приема да живее по законите на секуларна и традиционно християнска Европа, или по законите на шериата. И тъй като двете се изключват взаимно, ако избере шериата, може да му се осигури еднопосочен билет до страна по негов избор, където да живее в мир с разбиранията си. Изборът е окончателен и не подлежи на обсъждане. Естествено, законът ще важи за всички, независимо къде са родени, все едно дали са местни или имигранти първо, второ, трето и сто и трето поколение. |
| Толкоз ли е трудно да се разбере, че щом на народа (das Folk) - т.е. на преобладаващото мнозинство, нещо не се харесва - то това "нещо" трябва да бъде уредено! Особено когато този или онзи народ си е в Къщи! И "бюргер", за сведение, означава "гражданин". Докато "das Folk" съдържа освен бюргери (да не се бърка с Хам-хам-хам-хамбургери, моля) и други категории със съответните наименования... Може на някои хора да им харесва да нямат родина със собствена физиономия, да имат около себе си всякакви екзотични и не до там странни хора, да им се източва социалната система, да има всякакви катуни, гета, престъпност и пр. и пр., да спада общата средна интелигентност... Докато на други, особено ако са огромната част, да не им харесва това положение. Още повече пък, ако перспективата е след няколко десетилетия те да се окажат чужденци в собствената си родина! Това вече не може да се изтърпи. Особено ако насреща са неподдаващи се на интеграция милионни тълпи! Наличието на 2-ра, 3-та генерация копиращи напълно 1-та и когато болшинството от тях не знае езика на гостоприемника си, то абсурдността на ситуацията се увеличава. И обратното: - успелите да преодолеят стадните си инстинкти, положили са нужните усилия и труд - да, те са приети пълноценно в обществото. Да давам ли примера с арменците в България?... Не е ли съвсем елементарно за да не се схваща от раз? Или разни пресни гости при южните немци, например, ще блъскат по масата и ще крещят да се слуша и и изпълнява тяхната "воля"? |
| Бараба, не мога да си представя, че ако не съм съгласна с някои от законите в България, някой ще ме изсели. Няма начин. Второто поколение (и още повече третото) е МЕСТНО, колкото и да е капсулирано. Няма къде да го изгониш. Затова казвам, че мерките със изселване са ефективни само за първото поколение, но в повечето случаи за Европа това е закъсняло. Остава другото - желязно спазване на законите. Това поне може да се направи. |
| Съвременната европейска цивилизация се изгражда на принципа на законността и обществения договор. Самото понятие за обществен договор предполага наличието на определен брой индивиди, които не го приемат. В този случай те нямат място сред приемащите го. Още по-малко да се възползват от приемуществата, определени за приемащите го, като социални помощи, здравеопазване и т.н. Те просто не са сключили договора, това е. Съвсем простичко е - който не приема европейския обществен договор, да си търси друго място под слънцето. |
| Уважаеми ba_ra_ba, мисля, че не си прав. Представи си - гражданин на България, с едно гражданство, роден и израсъл тук, един ден стане върл привърженик на "свещената война" и премине към действие. За негов/наш късмет, не успява в намеренията си. Кво провим тогава? Единственото възможно - на топло и храна по разклад. Как виждаш да бъде екстрадиран където и да е? |
| Да не си съгласна с даден закон е едно, да го нарушиш е съвсем друго. Ако законът гласи, че нямаш право да носиш бурка на обществено място, има два варианта: 1. Подчиняваш се и сваляш бурката, макар и да не ти харесва. 2. Не се подчиняваш, примерно защото за теб законите на исляма са по-важни от светските. При което ти се дава право да си избереш закъде да заминеш, за да живееш в мир със себе си. |
Кво провим тогава? Единственото възможно - на топло и храна по разклад. Що бе? Мисля, че ще е даже по-хуманно да му се даде още една опция освен решетките - да отиде да живее някъде, където ще проявяват разбиране към убежденията му. Кво като е роден в България. Ако става дума само за идеи де, а не е извършил друго престъпление. |
Как виждаш да бъде екстрадиран където и да е? Е те това е проблемът- докато некои се начудят ама това не можело, ама онова също не можело, ама конвенции имало, ама трето поколение имигранти били вече "европейци"...и тия, които викат " неверниците- в ада", ще станат мнозинство и наистина ще натикат неверниците в съвсем реален ад... |
| За да съм съвсем ясен, ще кажа - со кротце, со благо и со повече кютек. Това с вишките и екстрадицията е кауза пердутта. Законът трябва да се спазва. Уважаемият ba_ra_ba е написал законът ще важи за всички, независимо къде са родени, все едно дали са местни или имигранти първо, второ, трето и сто и трето поколение. Това няма как да стане, независимо дали харесва или не на блондинките. |
| Вижте какво, убеден съм че ако наистина се приложи подобен закон, броят на желаещите да напуснат Европа ще е пренебрежимо малък. С няколко двустранни спогодби и не твърде голяма, но подобаваща финансова подкрепа за приемащите страни въпросът може да се уреди. Е, ще има вой от страна на разни правозащитници и други подобни шумни маргинали, но всяко чудо за три дни. |
| ПП Пропуснах да отбележа, че идвайки в Европа ислямските емигранти, докарват след това цялата си рода, женят се главно помежду си, и много рядко вземат чужденка. Познавам турски емигрант например, който се върна в Турция само, за да се ожени за туркиня и после бегом обратно в Холандия зедно с жената и нейната рода. |
| Аз съм кротък човек и ще се съглася с ba_ra_ba, че с пари и промени в нормативни актове, въпросът може и да се реши. Едно е ясно: така повече не може да продължава. Европа и поколенията след нас са застрашени. Време е за действия. И ако от нас нищо не зависи през 4-те години на мандата, все още можем да протестираме и да изискваме от избраните от нас. |
И друг път сме дъвкали този проблем. Съгласна съм с Тим  Ужасяващата политкоректност и как го нарече той, атавистичен прогресизъм или нещо подобно. Така е. Стигна се дотам, че Оруел с неговия новговор просто е бледо подобие на реалността. Всичко изчанчено се обявява за нормално, а нормалните се чудят рак ли са или риба. Като онзи известен виц за компанията дето щяло да има съкращения и всички, кой негър, кой жена, все със защита, та единствения бял нормален мъж решил да се обяви за гей човекът... И в нашата мила родина, колкото и източноевропейците да сме не толкова засегнати от манипулациите на политкоректността /заслуга за това има соц-времето/, но пък държавниците ни доста успешно се опитват да ни я налагат. Та търпим манг.. оп, ромите. Другата идиотия, която някой засегна във форума е, че и в образованието се налагат политкоректните норми, които пречат на нормалното развитие на нормалните деца. Всички тези приказки за интеграция, било то на ромите или на умствено изостаналите, до какво водят - до изпростяване, до нагаждане на училището спрямо потребностите на неуките или изоставащите за сметка на по-голямата маса нормални деца. Имаше си цигански училища, имаше училища за деца с умствена изостаналост, сега ще ги интегрират. Ще ги интегрират, ама друг път. Дискриминация били специализираните училища, където се полагаха специални грижи за такива деца. А сега ги пращат в обикновените училища, където и учителите, и другите деца се чудят как да се справят с такива. Въобще процесът на деградация е пълен. Що се отнася до исляма, струва ми се политиката на Австралия е чудесна за следване. Ама като гледам в Европа със натресената й политкоректност и закони в тази посока, ми как да стане такова нещо. Май трябва да дойдат политици, които да махнат политкоректните закони и нещата да си дойдат на мястото. Който не му харесва да спазва правилата в дадена държава - друм! |