Отиди на страница:
Призивът от плаката на снимката е наивен - Той е безгрешен  |
 По думите на шефа на НОИ В професионалните фондове имало държавни пари на частно управление 24 Октомври 2010-MEDIAPOOL.BG Парите в професионалните пенсионни фондове може да са по индивидуални партиди на работниците, но не са техни лични средства. Това са вноските, които предприятията преди правеха в държавното обществено осигуряване, но им бе разрешено да ги влагат в частните дружества за по-голяма доходност и изплащане на ранните пенсии. Моделът обаче се провалил и частните пенсионни фондове за 10 години не са успели да осигурят средства за ранните пенсии в размера, в който сега такива изплаща Националният осигурителен институт (НОИ). Освен това в момента балансовите активи на пенсионните дружества са с 25 млн. лв. по-малко от размера на правените от работодателите вноски...- Натиснете тук |
| /:/ "Подарявам личната си пенсионна сметка" ......................................... ......................................... ..................................... НЕ можеш, Цветелине! НЕ можеш да подаряваш нещо, което НЕ е твое! Тези пари може и да са на твое име, но НЕ са твои и НЕ можеш да ги подаряваш! Те са в ПАРТИДА на твое име, а НЕ в банкова сметка на твое име! Както НЕ можеш да подаряваш, например, изписаните ти в болницата- на твое име!- лекарства и консумативи!!! Схващаш ли?! И прочети по-горе(копи-пейстнал съм) какво казва за "личните" ти пенсионни пари шефката на НОИ!  П.П. Можеш да подариш пари от личната ти сметка чак СЛЕД като ги получиш(ако?!), като твоя пенсия! |
”Файненшъл таймс”: Не инвестирайте в България Натиснете тук |
| Параграфе, с това коалиционно партньорство затъваш все повече в дебрите на слагачеството. Парите са на ХОРАТА. Остави сметки, партиди, не знам какво си. Хората ги внасят, на техни партиди са, техни са си. Шефът на НОИ ще каже това, което му е изгодно - нали трябват още пари, че ония вече ги изкрадоха? По тая логика парите ми в банката са на банката - само дето сметката е на мое име, ама това нищо не значи. Чакам утре вождът, придружен от умилкващия му се колаиционен микровожд да конфисдкува и влоговете в банките. Пътят е открит. Социализмът иде. А после и часът на тайните комунисти /както си признаха някои/. Парите на мое име са дарени за мен пари на работодателя. Не за държавата! И още по-малко за нови апартаменти на Цвъцко, полети до Германия на Сидеров или подкрепа на Цветелинината банка. ------------------------------------- Блогът на Генек |
| E6, цените на имотите в България са надути до абсурдни нива - това е ясно от години. Само безумец би инвестирал в български имоти. FT са открили топлата вода. |
Това с пенсионните фондове е една супер недомислена идея по начало и по същество. Защо? Ами да погледнем къде "влагат" поверените им пари: - Около 1/3 в Държавни Ценни Книжа (т.е. в държавен дълг). Който държавен дълг се изплаща от данъчните постъпления на държавите. Какво излиза - че пак държавата плаща пенсиите и пак от данъци. Само дето тези пари са минали през едни управители, които за "професионалното" си управление прибират по 2% от средствата годишно. Т.е. ако държавата плати 6% лихва по взетите заеми, фондовите управители прибират 2% и за пенсионерите остава доходност от 4%. Супер сделка! - Около 1/3 в банкови депозити. Обаче не е нужно да си какъвто и да е професионален финансист за да можеш да "управляваш" средства влагайки ги в банкови депозити. Това би могъл да си го направи всеки спестител и да си спести и от тук 2-та процента прибирани от управителите на фондове за "професионализма" си. Да не говорим пък, че се получава абсолютният икономически абсурд, тези пари банките след това да ги дават на заем на същите тези (работещи) хора, от чиито вноски са набрани депозитите (през пенсионните фондове). Като банките не пропускат също да приберат своите проценти за "управление" и риск. Така заемополучателите на практика получават в заем собствените си пари и плащат за тях лихви около двойно по-високи от тези, които ще им се върнат след години. - Около 1/3 в акции и облигации. Е, тук единствено има място за известен професионализъм. Липсата на какъвто обаче, бе блестящо демонстриран от управителите на нашите (но далеч не само нашите) пенсионни фондове. То всъщност, днешните борси вече не са това, което пише в старите учебници. Днешните борси са дефакто казина, в които по-големи и по-малки спекуланти, хазартни типове и финансови акули от всякакъв калибър се надлъгват и надхитрят надълго и нашироко, спекулират с акции, петрол и суровини, помпат инфлацията и т.н. Около 90% от оборота на днешните борси са спекулативни сделки и само около и под 10% са сделките за финансиране на новозапочващи компании (IPO-та), което всъщност е изначалната идея на борсите. И какво се оказва? Едва за 1/3 от средствата е донякъде оправдано съществуването на частни пенсионни фондове. И то също е много, много спорно. Извод: наложително е цялостно преосмисляне на капиталовия стълб на пенсионните системи. П.П. Не казвам, че пенсионните фондове трябва да бъдат забранени само защото си давам сметка, че те са (поредната) стъпка във Великата Световна Социалистическа Еволюция и няма как времето да бъде върнато назад. Времето на индивидуализма отминава и колективните схеми ще бъдат все повече и повече застъпени. Но че начина на работа на пенсионните фондове трябва да бъде реорганизиран из основи - в това няма никакво съмнение. __________________________________ Да живее ВССЕ - Великата Световна Социалистическа Еволюция! Редактирано от - Пенка от Прокатния на 24/10/2010 г/ 21:01:46 |
E6, цените на имотите в България са надути до абсурдни нива - това е ясно от години. Ясно е за теб, щото си в детайли със ситуацията в България - но в чужбина за България почти не се говори и явно все още има(ше) наивници, тичащи да купуват имоти "на топло и евтино" място. ФТ го четат доста хора. Да не говорим, че много от хората които го четат, консултират и други хора и така по веригата. Не знам за топлата вода, но бая хора ги чака студен душ.... |
Освен това в момента балансовите активи на пенсионните дружества са с 25 млн. лв. по-малко от размера на правените от работодателите вноски... Какво повече да се каже? Доходност ли, по-добро управление ли? Налице е само крадене. |
 Пенке Мила , Кое по-напред ? Да издърпаме Системата ни към времето на 2010 година или направо , зад нея да се целим , според Соцеволюцията , като подвижна цел ? ...    |
Студената вода вече се изля преди 1-2 години, когато и изчезнаха и последните купувачи на бетонните кафези по Банско и морето. На това се дължи и внезапното секване на 'рекордните чуждестранни инвестиции'. Сега единствените останали клиенти са руснаци, ама те FT не четат, така че не бой се, много по-зле нема да стане  |
| Частните фондове не трябва да са задължителни. Щото като са задължителни - вече няма истинска конкуренция. Да не говорим, че 20 години ще въртят едни пари и после ако нещо остане ще раздават пенсии. |
А, бе, знаех си аз, че...За малките натрупвания в частните фондове е виновна държавата - тя е решила какъв процент от осигуровките да отиват в личните пенсионни сметки на хората  ...Мъ низнаех, че капиталовите пазари са част от пенсионните фондове Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
| Държим се като тримата на Доньо Донев + едно куче , в командната зала на междупланетен кораб ... Баф , строителите на капитализма . Тая работа , май не е само с крадване ... Редактирано от - beagle на 24/10/2010 г/ 22:15:49 |
| ГЕНЕК, /:/ "Параграфе, с това коалиционно партньорство затъваш все повече в дебрите на слагачеството. Парите са на ХОРАТА. Остави сметки, партиди, не знам какво си. Хората ги внасят, на техни партиди са, техни са си..." §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ Та, казваш, значи, че ХОРАТА, бъдещи пенсионери- а НЕ ЧАСТНИТЕ фондове!??- играят на фондовата Борса, с тези ХОРСКИ пари?! И си ги НАМАЛИЛИ тези техни с 25 милиона- според шефката на НОИ!!! Ем`, тогава защо ХОРАТА скачат сега срещу Държавата- да скачат срещу ЧАСТНИТЕ фондове! Нали?! ИЛИ?! |
При частните фондове увеличените разходи, които не водят до увеличение на възвращаемостта на инвестициите, са чиста икономическа загуба, което води до намалени дивиденти и отлив на инвеститори Какъв отлив на инвеститори - кандидат-пенсионери те удря в главата, бе момче!? Нали по силата на закон тия "инвеститори" са закрепостени за тия фондове, служебно разпределени. Тия в случая, с тайно съглашение харизани от временния изп. директор, явяващ се работодател, на ППФ, кой дал най-висок подкуп, опс комисионна. То бива идиоти, ама чак и с факти да им доказваме, значи да ги пращаме в четвърти килиметър! Или 25 млн. лв., разликата между внесените и "наличните" в момента, са жълти стотинки. Или не, за висока отрицателна доходност, високи бонуси  . В Антарктида раздават такива - за високи отрицателни температури, раздават голямо замръзване.За соросчето Ангелов, при 12% осигуряване върху заплата три пъти по-висока от средната, пенсията е в размер на средната пенсия. Основната разлика между Учителския пенсионен фонд и ППФ е, че учителският плаща пенсии и няма отрицателна доходност, а ППФ не плащат пенсии и имат отрицателна доходност. На пазара, тоя дето работи на загуба се квалифицира като идиот. Писна ми от отрицателни доходоносни пазарници! |
Според австрийския икономист от ХХ век Лудвиг фон Мизес това е избор между рационалната организация на пазарната икономика и произволния диктат на правителствените бюрократи. Покъртително е, че и извън форумите съществуват хора, които вярват в "рационалната организация на пазарната икономика" Истината е, че и в двата случая става дума за произволен диктат - или на правителствените бюрократи, или на доминираните от борсови спекуланти пазари. И двете имат сходно съотношение между плюсове и минуси: бюрократите управляват по-зле средствата, но са по-лесно контролируеми от гражданите; частните фондове, стремейки се към печалба, управляват по-добре средствата, но са по-независими и съответно по-рискови.Тъй че, който не умее или няма време да управлява сам средствата си, е поставен в патова ситуация. И може поне от кумова срама да му се даде избор между държавно и частно осигуряване, между солидарно и индивидуално. Всичко друго е работа на принципа "абе, има тука едни пари". |
| "В тези фондове са натрупани активи в размер на 465 237 хил. лв., в т.ч. натрупана доходност от 27 178 хил. лв. /5.8% за 10 години? Браво! - б.м./. Осигурените лица са 232 187 души. Годишно се превеждат 76 312 хил. лв., средномесечно по партидата на едно лице постъпват 68-70 лв. Средният размер на натрупаните средства по партидите е 2006 лв., като за жените е 1677 лв., а за мъжете - 2055 лв. Структурата на инвестиционния портфейл е: Корпоративни облигации 101 439 хил. лв. Акции, права и дялове 127 243 хил.лв. Банкови депозити 91 444 хил.лв. Дългови ценни книжа от държави-членки на ЕС 97 558 хил. лв. Средномесечната доходност от инвестиране на средствата на професионалните пенсионни фондове за периода 2008-2010 г. е минус 4.27%" Изводът? Крайно неефективно управление и неотложна нужда от прехвърляне на индивидуалните партиди за управление от НОИ. |
Тия в случая, с тайно съглашение харизани от временния изп. директор, явяващ се работодател, на ППФ, кой дал най-висок подкуп, опс комисионна. Аполитичен, подкупите за "временния изп. директор, явяващ се работодател" са малка част от схемата. Ами за банките? За организаторите и управляващите самите ППФ?... не знам защо последните ги обявяват за собственици на ППФ. Нали ужким партидите са на осигурените... За финансовите и фондовите къщи, обори, кочини и плевни? За акционерите? За синдикатите? За лобистите? Значи, "временният" че се вози в майбах, а те че гледат |
Според Конституцията частната собственост е неприкосновена Да де, само че и осигуряването е право, а не данъчно задължение, още повече в частната полза на управляващите фондовете. - Наглост или просто гьонсуратлък е опита да привидиш в едно осъществявано от държавата принудително изземване на лични средства в полза на частни фондове, в продължение на вече 10 години, пазарни отношения ? - В сегашният "втори стълб" (задължителното пенсионно осигуряване в частни пенсионни фондове) няма пазарни отношения, а данъчен тип принуда, но в нечия частна полза. Дори и авторът, вероятно неволно, го признава: За малките натрупвания в частните фондове е виновна държавата - тя е решила какъв процент от осигуровките да отиват в личните пенсионни сметки на хората. |
| След като държавата е принуждавала 10 години хората да внасят насила пари в частни пенсионни фондове, а ръководствата на тези фондове са ги харчили за големи свои и на секретарки заплати и бонуси, скъпи коли и шофьори, командировки и други екстри, то държавата е отговорна да гарантира пенсиите на хората. - Дали, ако не беше принудителната сила на държавата, която да изземва от хората и ги насилва да внасят парите си в тези частни пенсионни фондове, те щяха да го правят ? Ама фондовете окрали парите и сега нямало за пенсия ? Че кой накара хората да им ги дават ? Сами са си решили ? Не!!! Държавата ги принуди. И затова сега държавата да възстанови парите. Но не от бюджета, а като разпродаде на публичен търг имуществата на крадците от фондовете, а тях прати на топло. Защото това е само един пример от държавата на мафията. След няколко години и другите задължителни частни фондове ще изгърмят. Щото и там парите са в яхти и майбаси. |