Отиди на страница:
| тимбукту, би ли превел написаното на нормален български език, със - по възможност - спазван правопис и пунктуация? Щото така остава само впечатлението за полуграмотност. И 0% смисъл. Благодаря! Редактирано от - генек на 29/10/2010 г/ 22:07:08 |
| Новогръцкият етнос доста прилича на израелския - модернистичен колаж от разнородни етнически съставки, предимно мигранти от други места, на основата на обща религия и стар литургичен език. Има обаче и разлики. Най-логичният паралел, демонстриращ абсурдността на претенцията за пряка приемственост м/у древните елини и новогръцкия етнос, е със съседна Италия. И в двете класически земи към 4-5 в. н.е. старото население в общи линии вече го няма, заменено е с ново. В Италия наистина има и градове, в които античността никога не е загивала напълно - чак до ренесанса, но в Гърция (днешна) няма. Това, което остава, е църквата и старият културен език. Самото име "Италия" е древно, с доетническо значение (Италия не значи "Рим", Рим бил само един от градовете в Италия, латинският език бил един от различните езици на Италия, и "италийски", и неиталийски), останало живо през цялата античност и средновековие и много подходящо за новия италиански етнос. Името "Гърция" обаче, също името на страната в античността, с етническото си значение за днешна Гърция е по-скоро една химера. Не чак като химеричното име "Румъния", но по-близка до него, отколкото до естествено ново етническо име като "България" или 'Сърбия". И химеричното име "Македония" в 20 в. следва модела на "Гърция" на още по-фантастична основа. |
| Фичка понеже имаш отговор на всички вьпроси - би ли обеснил по подробно как аваро, бьлгаро, мизийцо, трако, арабо, ромей си изоставят езика и започват да говорят на 'стария културен език'. Тьй като спомена Италия я обясни как ето тези тук Натиснете тук са си запазили този 'стар културен език'. Благодаря предварително за информацията. Бау де уей статията не беше ли за кланетата в Пелопонес, или заглавието е - кой що комплекси има да напише по един постинг. Ако е така аз сьм пас. |
Чичо Фичо 29.10.2010 г. 15:01:51 Пак се изказваш неподготвен, но в замяна на това високопарно. Името "Гърция" обаче, също името на страната в античността, с етническото си значение за днешна Гърция е по-скоро една химера. Всъщност "страната Гърция" винаги си е носела това име в средновековието като ромейската тема Елада, а жителите и са наричани "elladikoi" освен демонстрираното в изворите название "graikoi". Що се отнася до Новогръцкият етнос доста прилича на израелския - модернистичен колаж от разнородни етнически съставки, предимно мигранти от други места, на основата на обща религия и стар литургичен език. По това той прилича и на новобългарския етнос, с малката разлика, че "старият (гръцки) литургичен език" е lingua franca на източното средиземноморие в продължение на 2 хиляди години и е официален език на една хилядолетна империя , която официално поддържа идеологията за приемственост с древните елини (освен и старата Римска империя). През цялото средновековие всички наричат "ромеите" - "гърци" - за жалост не са чели Фичо и подобни, за да разберат колко са бъркали.... Трябва да напишеш едно писмо до ЮНЕСКО та Теофан Грек и ЕлГреко да бъдат преименумани на Теофан Ромей и ЕлРомео. |
И един интересен въпрос - защо турските "историци" и Яген отричат тези факти? Нали това е станало в миналото, при друго управление, не в съвременна Турция, а в нереформираната все още турскоосманска империя? Защото това се случва под младотурския режим в Османската империя - без съмнение арменците са жертви на набиращия сила турски национализъм, на поставянето на 'арменския въпрос" на дневен ред (подобно на българския през 1870те години), както и двойния стандарт на тогавашните велики сили, които признавали правото на самоопределение на народите в Османската империя, но не и това на народите под тяхна власт. Трагичното в историята на народите под османска власт е, че те се превръщат в оръдия на империалистическите стремежи на тогавашните "велики сили". Българското "освобождение" от 1878 г. , което поставя началото на българския национален въпрос (борбите за национално обединение) е типичен пример. |
| Бонго, Изказвам се както обикновено добре подготвен - като блогер. Говоря ясно, щото неспециалистите да разберат и запомнят. Целта е също ясна - да се освободят българите от глупавите си комплекси пред съседите, натрупани по вина на комунизъма. Твоят "дискурс" често е объркан и не е ясно какво точно искаш да кажеш, а хората не разбират детайлите, които изтъкваш. |
| Фичка ако целта ти е да избиваш собствените си комплекси, не ги преписвай на останалите. Аз поне не познавам някой да има комплекс пред сьседите специално кьм гьрците. |
| Е, макар тимбукту да "забрави" да ми отговори - с това му мнение съм съгласен. Много комплекси имат някои хора, много! ----------------------------------------- - Блогът на Генек |
| И абсолютно не отговаря на истината, че нашият етнос приличал на техния. Нашият етнос до 19 в. бил лишен от свяст, интелигенция (а и досега, може да се каже), бизнес елит, и е напълно "натурален" продукт на безличните сили на историята. Подобни са и сръбският, и албанският. Новогръцкият, румънският, турският и македонският обаче са продукт на амбициозни елити, социално инженерство и масова насилствена асимилация на разнородни маси. (Може днешна Гърция да се е наричала по традиция Елада - и също Ахая - и в средновековието, но населението в мнозинството си й не е говорило гръцки и тя е била винаги маргинална за интересите на гърцизма.) Нашата "интелигенция" и до днес не може да чактиса смисъла даже на преименуването на градовете ни с османотурски имена, и тия, които са имали добре известни доосмански. |
| Българите нямаха комплекси пред гърците по времето на Алеко, пред сърбите по времето на Бай Ганя, през турците по времето на Балканската война, а пред власите - никога, до най-скоро време, но днес имат комплекси пред всички съседи (ако може би не броим македонците). Това е тежък национален проблем, над чието разрешаване истинските бълг. интелигенти си блъскат главите. Много малко от тях пишат тук. |
Изказвам се както обикновено добре подготвен - като блогер. Не - защото забъркваш манджа с грозде и показваш забележително непознаване на балканските културни процеси. |
Нашият етнос до 19 в. бил лишен от свяст, интелигенция (а и досега, може да се каже), бизнес елит, и е напълно "натурален" продукт на безличните сили на историята. Подобни са и сръбският, и албанският. Нима .... А въвеждането на славянската азбука, книжнина и богослужение какво е, ако не "социално инженерство"? А сетне, да се диви човек защо Паисий написал "защо се срамуваш да се наречеш българин".... Редактирано от - бонго-бонго на 30/10/2010 г/ 23:16:48 |
(Може днешна Гърция да се е наричала по традиция Елада - и също Ахая - и в средновековието, но населението в мнозинството си й не е говорило гръцки и тя е била винаги маргинална за интересите на гърцизма.) Кога това? 'Щото гръцкият език никога не е умирал на територията на днешна Гърция и винаги е бил употребяваният език на юг от линията Иречек. Нещо повече той винаги е бил ПРЕСТИЖНИЯТ език на Балканите, също език на църквата, език владян от елита, културен език и lingua franca. Тъжната истина е, че най-бляскавият български владетел, според народното възприятие, е ласкателно наричан "полугрък" и демонстрира ученост, дискутирайки запетайките в гръцките писма, а обратното някак си липсва. |
По моята логика биха могли да претендират ПОНЕ ако днес официалният им език и азбука бяха гръцки. Разбирам, че Вашата логика е съвсем различна. Както вече обясних, съгласно Вашата логика жителите на Реп. Македония НЕ СА потомци на българи. Според моята те СА.   |
Е, хаде и нещо от истинската история и за България, де. Например, че по Руско-Турската освободителна война са избити над четвърт милион "турци". а над половин милион мохамедани, евреи и патриаршисти са прокудени? Натиснете тук Редактирано от - бонго-бонго на 30/10/2010 г/ 22:53:12 |
| бонго-бонго, през и след 1878 г. са прокудени и избити около 1 млн арменци и около 250 хил. българи и гърци, прокудените и избитите турци са над 5 млн, но само обвиняват турците в "геноциди" и тем подобни. |
| Прокудени - ОТДЕ??? ------------------------- Блогът на Генек |