Отиди на страница:
Е ама не си разбрал! Или извърташ пак! Бежанците от Източна Тракия са дошли в България за 3-4 дни, по-точно нощи.И то които са успели, другите Бог да ги прости!И го знам от очевидците.В Свиленград 80% от жителите бяха бежанци. Каквото съм слушал от бабите...какво са преживели... Драги ми Vance, непрекъснато повтарям че съжалявам съдбата на тези хора, било то българи, гърци и арменци. Но ти хич не ме разбираш. Да, в Свиленград може 80% да са били бежанци- в ЦЯЛА Източна Тракия и южните брегове на Мраморно море ПОВЕЧЕТО хора са потомци на бежанци от БЪЛГАРИЯ. Това са милиони хора. И аз съм слушал от бабите, НО главното: лично съм видял и преживял. Цяла Източна Тракия, Истанбул бяха залети от бежнаци от България, за пореден път от 130 години насам и аз съм свидетел на това. Бежанците от Източна Тракия са дошли в България за 3-4 дни, по-точно нощи -и турските също, дори и за 1-2 дена. Виж, аз се отказвам от националистическата пропаганда в Турция, не е ли време и ти да се откажеш от вкаменената възрожденската пропаганда в България, просто погледни и от двете страни, като човек. Без пристрастия. |
Куман Миналия век в Германия високопоставено лице в Берлин е било убито на пътя от арменец. Съдът решава че убиеца е невинен и го пуска на свобода. Това високопоставено лице е посланника на Османската İ мперия Талят Паша който е подписал наредбата за преселването на арменците които заедно с Русия подпомагани и от запада са се сражавали срещу собственното си отечество за да си образуват своя независима държава. Искам да попитам само дали в историята има друг подобен случай на такова правосъдие. Често се казва, че Темида е сляпа, обаче точно в този случай е прогледнала. Талят паша е зловещата личност, ръководила унищожението на арменците. Как само невинно звучи "подписал наредбата за преселването на арменците", а в телеграмите, пращани от същия този Талят паша се казва, че и пеленачетата трябва да бъдат убивани. И са били убивани. Има една книга за тези неща, дали някой от форумците преди време не бе пратил линк, не помня. Книгата се казва " The Jewish genocide of Armenians", документи от онова време, публикации от вестници тогава разкриват зловещата истина. Защо Jewish, защото Талят паша е бил евреин дьонме и не само той. И все съм си мислела, че именно поради този факт, може би не много известен на широката публика, Турция не признава геноцида. Сигурно под давление на други такива дьонмета, заемащи висши постове. Като как ще се признае такова нещо, тогава къде отива уникалността на Холокоста. Пък и арменският геноцид е преди холокоста. Много мътна е историята, но фактите за арменският геноцид са толкова много и в не толкова отдалечено време, че ми е странно, как пък може ама ей така вкупом да се отрича. Имам познати български турци, високообразовани интелигентни хора, но и при тях я има тази мантра, втълпена от турската пропаганда - значи не било баш така, първо арменците избивали турци, та после така. А фактите са очеизвадни, но... с промити мозъци как да се спори. |
| И как един народ като германският прие вината за случилото се през Втората световна война, а турците не искат да признаят вината на своите предци? Това е май риторичен въпрос .... |
| Докторе, мисля, че аз съм без пристрастия.По-точно без предрасъдъци.Ето още нещо. vance [Златен] 12.3.2009 г. 13:33:07 Драги хора, проф.Вучетич е скулптор и не е българин.Става дума за книгата на проф. Милетич „Разоренито на Тракийските българи” Ужасяваща и покъртителна! Прочете я! На баща ми родителите са го преживели този ужас.Дядо ми е роден 1880 г. , баба ми 1882 г.Живеели са в с.Мерхамлъ , сега Пеплос на десния бряг на Марица близо е до Александрупулис.Имали са 12 деца , най-големият ми чичо роден 1901 , най –малкия баща ми 1929 г.1913 г бягат от османлийските зверства.Близо до Маджарово баба ми е ранена и са и заклани две деца. Сега живея в град , в който има турци.Имам приятели и съседи от тях. Знаят нашите истории , съпреживявали са с нас и ние с тях.Никога не са се подпичквали така , катобай Хасан. П С Хасане , бай е нещо като СЪР - не е за тебе бай.Някой , кото се подпичква е пТичка vance [Златен] 12.3.2009 г. 14:34:14 Няма омраза , Арда кардешим.Кинимиз йок! Леля Хайрие се грижеше за детето ми, леля Рабие наглеждаше вилата ми.-Аллах рахмет ейлесин.Говориме по човешки и не се опитвай да манипулираш. Да ти кажа , че на жена ми дядо И е прогонен от с. Османлъ .на север от Хавса с едни дисаги в които прибрал чесалата за воловете. |
Ти не разбираш ли или се правиш, че не разбираш...? Не - страхувам се, че не ти не разбираш. Досега само показваш неразбиране и цитиране на някакви лозунги, които очевидно не осмисляш. Всъщност Куман има право, като твърди, че арменците са били по-добре отколкото, който и да е друг немюсюлмански народ в Империята (която тим че и други, неправилно отъждествяваш с модерна Турция), че в някои отношения по-добре и от някои мохамедани. След дългото им съжителство и битие в рамките на империята - първо Византия, сетне Османската, развитието на техния национализъм и връзките им с руснаците, действат като шок в Османската империя. Както казах не отричам геноцида, но се опитвам да го разбера, защото приписването му на някакви примордиални характеристики на "турския" (макар, че османски не е равно на турски) характер си е направо идиотия. Редактирано от - бонго-бонго на 06/11/2010 г/ 21:25:34 |
Чудя се дали би било вьзможно в Турция да се издадат книгите ... Щом кнгата е издадена в Гьрция, непременно е минала през гръцката цензура. В Турция и Македония гърци купуват банки и фабрики. Не съм чел да е разрешено на турци и македонци да купуват банки и фабрики в Гърция, но ако си китаец може. Крит е бил на венецианците, а не на гърците когато са го превзели османците. канцлера на Германия да ви го каже лично в Туркието е това каво общо има с темата. Ти да си чувал десетки хиляди турци или македонци да са гонени от ЕС. И то жители на уж членки на ЕС. Натиснете тук |
Крит е бил на венецианците, а не на гърците когато са го превзели османците. Преди венецианците Крит е бил на Византия, обаче. |
Виж, аз се отказвам от националистическата пропаганда в Турция, не е ли време и ти да се откажеш от вкаменената възрожденската пропаганда в България, просто погледни и от двете страни, като човек. Без пристрастия. Искаш невъзможното! Вече ти обясних, че национализмът минава през дехуманизацията на "другия". |
| Е добре Vance , на това няма какво да кажа. Само ще споделя част от моята история. Прабаба ми е родена през 1900 г. в с.Църквица, между Джебел и Ардино, тогава Гюмюрджински санджак на Османската империя. Баща и и чичо и се занимавали със земеделие и търговия, ходели до Цариград, до Лудогорието в Княжеството. Избухва Балканската война. Късна есен е. Чуват за нападнати от българската армия села, после виждат стотици бежанци, тръгнали към Беломорието, от тях научават за ужаси. Набързо се приготвят 3-4 семейства роднини, на практика цялата махала. Трима неженени момци от рода остават да пазят стопанствата. Леля и е вдовица, вика на баща и -бате Ахмед, аз къде да тръгна с тези малки сирачета, убий ни. Той ги взема с тях и тръгват пеша към Гюмюрджина, баба има и 2 по-малки братчета. Тя носи братчетата, по-малкото е на гърба и. Умира от болки, но е длъжна да издържи. Останали без залък хляб. През дъжд и студ стигат до един крайпътен кантон. Изоставен, в двора имало затворени овце и кози. Баща и казва "Боже, прости ми греха, ще заколя една чужда овца, иначи всички ще умрем от глад". Стигат до Гюмюрджина, която се пука по шевовете от родопски бежанци. Престояват там 53 дена. После чуват, че армията се оттеглила от този район и всички потеглят към домовете си. Стигат до селото си. Гледката е ужасяваща. Къщите са плячкосани, цялата зимнина е извозена. Търсят младите момчета, намират ги заколени в мазето. Ужасени и без никаква надежда, решават да напуснат селцето завинаги. Прабаба ми когато станеше въпрос за Кърджали, винаги през сълзи разказваше за преживяното. |
Преди венецианците Крит е бил на Византия, обаче. Както и Балканите са били на Византия, преди българите (ей сега някой генек ще каже, че били "безстопанствени" или друга подобна простотия). Е, и? |
Докторе, мисля, че аз съм без пристрастия.По-точно без предрасъдъци.Ето още нещо. "I'm not racist; one of my best friends is Black!" ... |
| Да Бонго, знам че си прав, каквото и да кажеш, каквото да покажеш, националиста не можеш да го убедиш. Така е навсякъде, и в Турция, и в България. Знам, че няма файда от казаното, но все пак мисля, че трябва да държим на истината, колкото и неприятна да е тя. Когато в Турция става дума за арменските събития, погромите срещу гърците и други престъпления срещу човечеството, винаги държа на истината, не на пропагандата, и виждам, че сред образованите хора тука има доста, макар и не достатъчно, които осъждат това. Радвам се, когато чуя и от българи, че осъждат издевателствата извършвани срещу мирното мюсюлманско малцинство. Но и виждам, че твърде малко хора са осведомени и приемат тези събития. Мисля, че събитията на Балканите, и особено балканските войни са били решаващи при арменската трагедия. Националистическите кръгове завзели властта, която не е успяла да предотврати последователните катастрофи в европейската част на империята. Арменците, надяващи се на решителна руска подкрепа просто са опитали това, което са направили балканците, но в момент, когато остатъчната империя вече била толкова притисната, и може би озлобена, че са взели това трагично решение за решаване на арменския проблем. И като не са успели да се справят с арменските банди и чети вилнеещи в източните провинции на страната, решили да изкоренят арменците от тази земя и ги прехвълят на юг в Сирия. И това довело до тези трагични последствия. |
| Мда... Дискусията се върти около "А вие защо биете негрите?" Обяснението може и да е в това, че от управляваващия "младотурски" триумвират (Джемал паша, Талаат паша и Енвер паша) двама са евреи, а третият - циганин. |
Щом кнгата е издадена в Гьрция, непременно е минала през гръцката цензура. Явно бьркаш с някой практики характерни в Турция. В Гьрция и останалата част на Европа няма цензура отдавна. Забраната на youtube може а стане в рамките на нашия континент само в Турция. Закон който да наказва с затввор за обида на гьрцизма, няма за разлика от Турция и т.н. Това само за сведение, не е заяждане. |
Балканите са били населени с траки и славяни, а ние сме техни наследници. Така ли? И какво си наследил па ти от траките? По -скоро завладяно славянско и ромейско (ромеизирано тракийско и друго) население. А би ли ни припосмнил каксо се случва с населението на Одринска Тракия, след завладяването на града от Крум? |
| Турска банка в Гьрция има. Стига да се спазват законите всеки може да отвори, купи банка в Гьрция. Натиснете тук Друг е вьпроса че се дьржи малко странно за банка, раздавайки кредити без обезпетение на хора с определено самосьзнание и в определени райони.... Редактирано от - timbuktu на 07/11/2010 г/ 07:32:28 |