Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Синдикатите могат да доведат всяка държава до банкрут
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:143 Предишна Страница 3 от 8 1 2 3 4 5 Следваща »
Don
23 Ное 2010 01:00
Мнения: 19,057
От: Bulgaria

Този форум нещо се изроди. От кол и въже сбрани теоретици дават ценни указания как да бъде организирана една държава. Не стига, че идеите им са гранясали от вековна злоупотреба, ами и никой в света не смее и да гъкне с подобни предложения.
Но, както казва Фичо, необяснима е появата на толкова крайно дясна статия сега. В момента има общо настъпление на отявлени реакционери по целия свят, но за щастие в Европа все пак здравият разум господства. На автора бих препоръчал само една седмица да бъде командирован в Германия, Дюселдорф, централата на DGB, за да разбере как функционира европейски синдикат.

Фичо, отново адмирации за позицията ти по тази статия.
Tim
23 Ное 2010 01:28
Мнения: 6,853
От: Bulgaria
Работниците и синдикатите са глухи за принципите на свободния пазар. Те искат повече пари за по-малко работа, същите облаги, нищо, че дори вече не са конкурентоспособни и произведените от тях стоки не се продават. Както често става, тяхната работа е непродуктивна и в крайна сметка те са силно субсидирани. Това абсурдно антиикономическо поведение е пилеене на обществени средства.


Както казвал другаря Ленин: Профсъюзите са школа за комунизъм.
А кой го е ударил комунизма по съзнанието го е омързеливил и му е изпразнил джоба.

Brightman
23 Ное 2010 01:41
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Ужас ! Това да не е някаква препечатка от вестник "Правда", като само тезите са обърнати огледално ?
-
Ако комунизмът загина, то бе защото се превърна в мухлясала догма. Тази статия също мирише на мухъл, безмозъчна е, като всяка догма, която подменя реалността с едностранчиви рецитации. Със сигурност талибаните са по интелектуални от тези.
Brightman
23 Ное 2010 02:03
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
След Първата световна война Великобритания се върна към предвоенния курс на паунда спрямо златото.

Хубаво го е споменал авторът, ама защо е пропуснал, кой и защо го е направил ? Случайно да е заради претакване на едно злато между САЩ и Великобритания ? Случайно да са същите банкери, чиито наследници днес финансират статии, като тази ?
-
А и нещо не му ли се струва ненамясто и крайно некомпетентно смесването на валутен курс с работна заплата в страната ?

Редактирано от - Brightman на 23/11/2010 г/ 02:07:27

paragraph39
23 Ное 2010 02:09
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
TIM,
/:/ "...Работниците и синдикатите са глухи за принципите на свободния пазар. Те искат повече пари за по-малко работа...
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
А защо не така: Работодателите и капиталистите са глухи за принципите на свободния пазар. Те искат да дават (все) по-малко пари за (все) повече работа!!!
И...появили са се тогава на Света синдикатите!
А?!
paragraph39
23 Ное 2010 02:15
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
И само да попитам: при положение, че държавата ни е капиталистическа, а и медиите са 99.9% частни, някой знае ли кой е "левият" вестник, коя е "лявата" медия в България- от които човек може автентично, масово и неманипулирано да научи за позициите, надеждите, нуждите и тегобите на "левите" хора(наемните работници!) у нас?!
А?!
Brightman
23 Ное 2010 02:24
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Кейнс е бил напълно наясно с факта, че наложените от профсъюзите заплати генерират рязък скок на безработицата. Но той безразсъдно е смятал, че пълната заетост може да бъде постигната чрез инфлация, а не чрез създаване на свободен пазар на труда, който да не възпрепятстван от профсъюзи и правителство.

Отново пасаж крещящ от некомпетентност и нескопосан опит за лъжа.
-
Кейнсианството разглежда и анализира СВОБОДНИЯТ пазар и се стреми да предлага решения, които да компенсират с правителствена намеса върху паричното обращение натрупваните диспропорции на пазара.
Brightman
23 Ное 2010 02:33
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Капитализмът е основан на частната собственост и размяната.
Съвършеният идеален капитализъм предполага равни производствени възможности, пълна равностойна размяна и пълно потребление. Но това е идеалният.
-
В реалният, всяка неравностойна размяна трупа диспропорции. Всяка разлика в производствени възможности, всяка произведена, но непотърсена стока, плод на неравенството на доходите и спестяването, трупа диспропорции. Вади пари от обращение, но без да вади реалните стоки, които просто се унищожават. Защото за разлика от идеалните пари реалните стоки имат срок на годност. И тогава тези пари стават без покритие.
-
Изваждането на едни пари, чрез спестяване от тези, които имат повече, отколкото могат да потребят, трябва да се компенсира, чрез вкарването на други пари в тези, които имат по-малко пари от нуждите да потребят. За да се запази равновесието.
-
Това може да стане по няколко начина - или, чрез данъчно преразпределение със много стръмни прогресивни данъци, (но това пък убива инициативата и не е желателно, отделно, че диспропорциите са така големи днес, че е недостатъчно), или чрез кредитиране, (което пък деформира механизма, чрез лихвата и нуждата от изтегляне на пари за погасяване на кредитите и е само временно отлагане с натрупване, но не и решение на диспропорцията), или с държавни разходи, най-вече в социалната сфера, финансирани от бюджетен дефицит и инфлация.
-
Последното е най-разумното решение, макар и неизгодно за богатите, защото им топи парите. Само дето, ако свият пазара и увеличат безработицата с антисоциална политика, от това и те ще станат по-бедни, защото няма да има на кого да продават.
Brightman
23 Ное 2010 03:10
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Такъв, който ще отдели бай Иван от пейката и ще го съедини с реално работно място. Все някъде са нужни двете му ръце, но при "свободния" пазар ни бай Иван знае къде, ни потенциалният работодател е чувал за него, нито пък двамата са принудени от държавата да съединят търсенето и предлагането. Администриране му е майката, свирепо администриране, иначе просто сме осъдени на мизерия за поколения напред.

Че сега нали точно това има в България - свирепо администриране. Ама нещо не се съединяват.
-
Номерът не е да администрираш свободният пазар, а да го допълваш и коригираш на макроикономическо ниво, чрез макроикономически средства, така, че конкретните участници на свободният пазар да не усещат по никакъв начин пряко държавата.
-
Държавата трябва да регулира и допълва свободният пазар, чрез количеството и движението на паричната маса, чрез преки държавни инвестиции, чрез образование, добро здравеопазване, достъп до култура, социална и жилищна политика и т.н. и т.н..
Brightman
23 Ное 2010 03:21
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Бизнесмените и предприятията трябва да бъдат разтоварени от всякакви социални функции и изисквания.
-
Достатъчно е да плащат данъци, да имат безопасни условия на труд, да не замърсяват околната среда, и да си изпълняват договорите с работниците и контрагентите си.
-
От там нататъка е работа на държавата, да осигури социалната политика, жилищата, здравеопазването, пенсиите, образованието, културното развитие на човека и т.н..
paragraph39
23 Ное 2010 05:25
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BRIGHTMAN,
/:/ "Капитализмът е основан на частната собственост и размяната."
......................................... ......................................... .....................................
В голяма ГРЕШКА си!
Капитализмът е основан върху Частна собственост на Труда, който "Собственикът" му(наемният работник) свободно продава, а капиталистът-(Работодателят) свободно го купува- като купува Труда(функция-"жив труд", а НЕ Резултата от него("овеществен труд"!
Размяна(Пазар) и частна собственост има още от робовладелската ера!!!
Brightman
23 Ное 2010 05:45
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Размяна(Пазар) и частна собственост има още от робовладелската ера!!!

И кога приключва тази ера ? 1865 г. ? Или още не е приключила ?
-
Параграфе,
това с обществено икономическите формации на Маркс е изсмукано от пръстите и валидно само за Западна Европа. Винаги, от как има цивилизация, са съществували успоредно и частна собственост и търговия, и арендуване на земя, и робство.
-
Кога е отменено крепосничеството в Русия ? 1861 г. ? В грешка си. По времето на Сталин съветските селяни са били закрепостени към колхозите и не са могли да напускат селото си без специално разрешение и издаден за целта документ. Хрушчов го отменя. Мисля през 1961 г., но може и да греша за годината.
Пенка от Прокатния
23 Ное 2010 05:55
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Изваждането на едни пари, чрез спестяване от тези, които имат повече, отколкото могат да потребят, трябва да се компенсира, чрез вкарването на други пари в тези, които имат по-малко пари от нуждите да потребят. За да се запази равновесието.
-
Това може да стане по няколко начина - или, чрез данъчно преразпределение със много стръмни прогресивни данъци [...], или чрез кредитиране [...], или с държавни разходи, най-вече в социалната сфера, финансирани от бюджетен дефицит и инфлация.

Брайтман,
имам два въпроса:

1. Като ще наливаш пари през бюджета (бездългово), за какво ти е тогава инфлация? Инфлацията служи за да подбутва хората да харчат, а не да си държат парите под дюшеците. Ако обаче ти ще запълваш недостатъчното търсене с новонапечатани пари, за какво ти е инфлация?? Ами поддържай ценова стабилност - никой няма да загуби от това. А че някои си държат парите в дюшеците - какво от това, никой нищо не губи.

2. Пак по същата логика (държавата печата колкото е необходимо за поддържане на търсенето и системите си) - за какво тогава е нужно да се събират каквито и да е данъци (които така или иначе се калкулират в цените)? Ами премахни всички данъци (и свързаните със събирането им разходи и главоболия) и колкото не достигат печатай??

И накрая, не забравяй, че има и още едно решение на проблема с недостатъчното търсене и неравните възможности, а именно задължителни инвестиции за акумулирани над определен размер средства. За сметка и риск на притежателят им. Така нито се убива инициативата (данъците могат да се държат ниски), нито се налага печатане на нови пари защото задържането им извън обращение ще е забранено (пак да кажа - над определена сума). Та така. Помисли си пак!

_______________________________
Да живее ВССЕ -
Великата Световна Социалистическа Еволюция

paragraph39
23 Ное 2010 05:57
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BRIGHTMAN,
Капиталистическата държава е държава на капиталистите, бре! Тя реализира и защитава техните, на капиталистите, интереси- чрез управлението на държавата(включително чрез Конституцията и законите в държавата и чрез репресивните органи на държавата)! Всяка държава е държава на Господстващата Класа- в капиталистическата държава Господстващата Класа е класата на капиталистите!!!
Ролята на синдикатите ( и на левите партии, ако има такива!) е да защитават интересите на Хората на наемния труд-чрез демократично Въздействие върху управляващите държавата!
Правата на Хората на наемния труд са издействани( със столетия синдикални борби!) от тях, а не са им "подарени" от капиталистите-работодатели и държавата им, или от Бога!
Проблемът на Хората на наемния труд при Демокрацията е, че на синдикатите им е забранено(познай от кого и защо!) да участват директно в управлението на капиталистическата държава! Което означава, че при липса на силна и автентична лява партия в държавата, синдикатите(Хората на наемния труд!) нямат силата и средствата да направят, в техен интерес, дълбоки промени в управлението на държавата! Още повече, че Хората на наемния труд са подложени масово(!) на манипулации и внушения- като в този материал!-чрез Средствата за масова информация( които са собственост на капиталисти и представят и защитават техните интереси/масови медии, собственост на Хората на наемния труд няма, нали!/!
paragraph39
23 Ное 2010 06:02
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BRIGHTMAN,
Бъркаш ме с някой друг!?
Аз винаги сериозно се отнасям към темите тук( и не само тук!)!
Пенка от Прокатния
23 Ное 2010 06:04
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Средствата за масова информация( които са собственост на капиталисти и представят и защитават техните интереси/масови медии, собственост на Хората на наемния труд няма, нали

Нямаше доскоро, но мисля, че вече има. Нарича се интернет, Фейсбук, и др. Остава само да има някой какво да каже. А има ли такъв? И има ли какво?

_______________________________
Да живее ВССЕ -
Великата Световна Социалистическа Еволюция

paragraph39
23 Ное 2010 06:20
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BRIGHTMAN,
/:/ "...Параграфе,
това с обществено икономическите формации на Маркс е изсмукано от пръстите и валидно само за Западна Европа. Винаги, от как има цивилизация, са съществували успоредно и частна собственост и търговия, и арендуване на земя, и робство..."
......................................... ......................................... .....................................
Така-така!...
Ха сега кажи: откога съществува Свободен пазар на труда- където Хората на наемния труд свободно(!) продават труда си(функцията Труд, а не резултатът от него!) на когото си поискат?!? А?!
"Арендуването на земя" и "робството", че и "крепостничеството", к`во общо имат(нямат!) със Свободния пазар на труда- на който хората свободно да продават на когото си искат собствения си Труд-Функция( а не Резултата от труда)?! А?! Само при Капитализма има свободна продажба на собствен "неовеществен" Труд- това от мен(и от К. Маркс) да го знаеш!
А и Маркс( и аз също!) не е казвал, че не съществуват от памтивека успоредно частна собственост и търговия! Напротив, Маркс(+ Енгелс- в "Произход на семейството, частната собственост и държавата"!) казват и доказат, че Търговията е следствие на появата на Частната собственост?! Ти на кого и на какво- и защо?!- "опонираш"(?!) в този случай?! А?!

paragraph39
23 Ное 2010 06:32
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ПЕНКА ОТ ПРОКАТНИЯ,
Ако Интернет, Фейсбук и подобни имаха качествата да са "медии на бедните, на хората на наемния труд" само, капиталистите-"демократи" отдавна щяха да ги забранят! А и собствениците на Интернет, Фейсбук и подобни, са също капиталисти, нали!
Да, схващам мисълта ти, че там, в Интернет, Фейсбук и подобни и(!) бедните и Хората на наемния труд могат да си кажат думата- така е! Но моята мисъл беше за медии, предназначени да пропагандират леви социални(класови!) позиции- в противовес на пропагандиращите десни социални(класови!) позиции! Няма такива! А в Интернет и Фейсбук има всякакви социални(класови!) позиции!
Brightman
23 Ное 2010 06:35
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Пенке,
инфлацията не е желана, а страничен ефект. Желана е ценовата стабилност, която обаче ако няма наливане на парична маса, под една или друга форма, също няма да я има, а ще има дефлация. А дефлацията е смърт за икономиката, верижни фалити и т.н., поради това, че в цените на стоките са калкулирани цените на суровини, енергия, труд при по-високо ниво.
-
Всичко е много тънък и динамичен баланс между кредитиране, данъчно преразпределение и печатницата. Именно в този баланс е майсторлъка. Защото всяко от тях си има и отрицателните странични ефекти.
-
Кредитирането увеличава задлъжнялостта и натоварва икономиката с лихви и необходимостта да изтегля парична маса за връщането на заемите, което пък изисква нарастващо кредитиране и води до ускоряваща се спирала и в крайна сметка до неплатежоспособност.
-
Данъците убиват инициативата.
-
Инфлациата, ако мине определено ниво започва предварително да се калкулира в цените и води до стопиране на оборота, защото вече приходите не могат да покрият новите разходи.
Brightman
23 Ное 2010 06:40
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Ха сега кажи: откога съществува Свободен пазар на труда- където Хората на наемния труд свободно(!) продават труда си(функцията Труд, а не резултатът от него!) на когото си поискат?!? А?!

От незапомнени времена.
Какво са били наемните войници на Шумер ? Какво са "продавали" ?
Какъв е бил архитектът на пирамидите ? И още много, много други ?
-
Параграфе,
имаш ли печка за твърдо гориво ? Използвай томчетата на Маркс за подпалки. За друго не стават.
Добави мнение   Мнения:143 Предишна Страница 3 от 8 1 2 3 4 5 Следваща »