Отиди на страница:
| ХУЗ, топлината до абонатната станция НЕ Е на всички живущи. Нали това повтарям - който си я е поръчал, той да си я плаща. Ама някой се отоплявал...Е, а стига с тия щуротии, а? Аз се отоплявам с дърва, не искам съседите да ми плащат, задето моят апартамент топли техния не по-малко /а може и повече/ от топлофициран нетоплофициран апартамент. Просто и ясно - парното е ИНДИВИДУАЛНА поръчка. Който поръчва - той плаща. Пък там кой щял да фалира...Ами да фалира! Пазар е. Кайли, аз всъщност съм нейде по към теб. Защото смятам топлофикация за нагли рекетьори. И, щом ще говорим за пазар - да действат според пазарните закони. Ако могат. Но явно са некадърни, та просто се чудя как още не са се сетили ВСИЧКИ българи да им плащат. Задето отопляват, примерно, земята с тръбите си. Че и многопишещи наглеци! |
| Ако празният апартамен го топлят съседите, за това има потребена енергия която трябва да се плати. Логичното е събственика да плати, а не съседите, защото изборът "празен апартамент" не е техен и не е е справедливо да плащат тази енергия. Не е логично.Логичното е че това са загуби на топлофикация.Тя защо не си ги контролира?Никой не топли апартамента на друг нарочно , а не си е създал механизъм който да спе загубите му на енергия.Това че някой улавя "ничията" губеща се енергия не значи че краде от другите.Така доброзорлем хората не желаещи да ползват услугата се изнудват да плащат чуждите загуби Това си е извиване на ръце от недобросъвестни стопани.Все едно кварталната пекарна да ме задължи да и плащам бракувания хляб.Та това си е проблем на производителя. |
Абсолютно същото е и с ремонта на покрива - защо аз да плащам, когато тече само на най-горните етажи, при това аз не живея там, апартамента е празен и т.н., това е същата "логика" като на тези дето не разбират какво е парно. Покривът е съвсем различно нещо, тъй като там изхабяването не е свързано с ползването. А в случая с парното ме караш да плащам загубите на топлина за достигане на енергията до осмия етаж. И разходите за празния апартамент се увеличават с увеличаване на потреблението на съседите. |
Като ни качат заплатите според цените, ще почнем и ние да плащаме, Неатку. Докато заплатите са според производителността, ще търпите и вие, като всички нас. Ясно?  Това е ясно, но ние ще търпим на топло а вие на студено дотогава.  |
И разходите за празния апартамент се увеличават с увеличаване на потреблението на съседите. Още мънинко(за съжаление поне 5-10 години) и на българина най-накрая ще му дойде до акъла, че жилището храна и вода не иска , но иска пари за поддръжка. Дотогава ревовете ще са кански.  |
Още мънинко(за съжаление поне 5-10 години) и на българина най-накрая ще му дойде до акъла, че жилището храна и вода не иска , но иска пари за поддръжка. На една част (май голяма, за съжаление) от българите трябва да им дойде до акъла, че за някои решения, които вземат, се носи дълго отговорност, например: - купил си жилище в етажна собственост - ще се съобразяваш с решенията на етажната собственост - жилището отгоре на всичко е топлофицирано - влизаш заедно с цялата етажна собственост в договорни отношения с "Топлофикация" - теглил си кредит - ще го изплащаш дълго време и т.н., и т.н. _______________________ АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт Блогът на Манрико |
| Никъде по света заплатите "се качват" според цените, а цените "се качват" според заплатите, и според много други причини. Така че, да не мечтаем за неща, които може би ни са се стрували нормални преди 30 г. - налице е регрес, дами и господа. |
българина най-накрая ще му дойде до акъла, че жилището храна и вода не иска , но иска пари за поддръжка. В момента спорим за това дали парното може да се отнесе към разходите за подръжка на жилището. Ти как мислиш? |
Темата "Топлофикация" е една от темите в които се прелива от пусто в празно откакто съм в този форум. Така е, Лунатик, щото се пише и коментира некомпетентно. От девет дерета водИ и на всички корени по ряпа, без дума за единствената причина - дейността на топлофикациите в многофамилните жилищни сгради е незаконна. Не-за-кон-на. Доставят енергия на етажна собственост, а пращат фактурите на индивидуални собственици. Със същите основания могат да ги пращат в общините например. Затова не плащат хората, а не заради избори... уважаема редакция, най-учтиво ви моля да се консултирате по въпросите, за които пишете. Наскоро имаше и решение на Пернишкия районен съд, което обяснява подробно темата... или липса на пари. |
ние, дето живеем в България, страна несоциална, защо сме длъжни да плащаме ток, парно, вода, че и здравни осигуровки отгоре на това, ако сме безработни и нямаме доходи? В социалните европейски държави като Германия и Франция държавата плаща на социално слабите, а в България всички са социално слаби. Ти си си отговорила сама на въпрос. Щом всички (вкл. и работещите) са социално слаби, откъде да се вземат повече пари за безработните за да им се плащат разходите? |
В момента спорим за това дали парното може да се отнесе към разходите за подръжка на жилището. Ти как мислиш? Разбира се. Всеки комунален разход е такъв. Данък сгради, такса смет и т.н. и т.н. Ако жилището ти висеше във въздуха или беше самотно на твоя земя проблемът с парното се решава лесно. Откачаш и забравяш. Но стандартния случай на апартамент в блок е различен. Жилището е част от обща етажна собственост. и носи правата и задълженията на тази собственост. Ако общото събрание на етажната собственост с мнозинство сключи договор, всеки е длъжен да го спазва, независимо дали му се ще. Ако мобилен оператор си сложи клетка на покрива срещу наем , никой не пищи е покрива не е негов. Същото е е парното и водата. За водата имаш общ водомер и индивидуални. Ако сумата на индивидуалните се разминава с общия, разликата се разпределя. |
| Едно нещо трябва да е ясно на всички и от него да се тръгне - в България се начисляват и плащат НЕРЕАЛНИ сметки за парно. По това спор изобщо няма - и националният омбудсман наскоро го потвърди на основата на представен му компетентен анализ, а и самите топлофикатори си казват, че сметките са ПРОГНОЗНИ. Освен че това не е приемливо за никой здравомислещ и уважаващ себе си човек, който не желае да го пренебрегват, лъжат и грабят, то е и забранено със специална директива /закон!/ на ЕС, която стои над българското национално законодателство и е абсолютно задължителна за изпълнение в България. Това, че въпреки всичко нещата у нас не се променят, означава само едно - много хора /политици, чиновници и всякакви други паразити/ лапат здраво от "Топлофикация" за сметка на редовите потребители, които плащат целия масраф, без да могат да участват по какъвто и да е начин в контрола над системата на топлоснабдяването, над сметкообразуването и над организацията и ръководството им. ВСИЧКО в тази сфера трябва да се промени - като се започне от законите, които определят кое как да бъде, и се свърши с хората, които получават пари от или пакрай "Топлофикация". Всичко друго, както и голяма част от коментарите във форума, може да се отнесе към графата "махленска дрязга" - плащащите спорят помежду си, а тези, които вземат парите им, ги плашат със съд, защото не могат или не искат да плащат НЕРЕАЛНИ сметки, и пълнят джобовете за тяхна сметка. Всъщност точно тези тарикати, които насила налагат на хората някакви свои условия, трябва да идат на съд - в България и в Страсбург. |
Не-за-кон-на. Доставят енергия на етажна собственост, а пращат фактурите на индивидуални собственици. Този проблем се знаеше още през деветдесетте, когато топлофикация мереше общие тополомер и разпределяше по кубатура. Тогава пак се ревеше и се стигна до дяловото разпределение. А етажната собственост се сдоби със специалне закон доста по-късно. Т.е. дяловото разпределение се узакони като независимия измерител на дяловете на членовете на етажната собственост. Така че нищо незаконно няма. |
| Темата за топлофикацията не е в този си вид от 2003 а някоя и друга година по-късно. Когато се появиха мераклии да дадат лев-два за тия технически съоръжения дето като инвестиция биха били няколко милиарда. Появиха се и услужливи драскачи които вероятно напълно безкористно наливаха явни простотии и безсмислици в главите на хората. Купища плямпала ревяха разни неща но с основната идея че може да има безплатно централно топло, като естествено никой не си даде труда да покаже къде го има по света това нещо. А щом топлото е безплатно, значи всеки който ти иска пари за такова нещо краде. И андрешко нали смята че това което му се иска е това което е действителността, вЕрва ле вЕрва. Като види размера на сметката от вЕрването вече ще е късно, но пък това е един от начините за поумняване. От най-трудните начини, но като не става по по-лесните.... |
| Тцък! Парното не е част от общата комунална собственост. По една причина, която се опитват да заобиколите - жилището е лична собственост, всичко извън него е съсобственост. Жилището не е съсобственост!!! Натиснете тук Цитирам: Чл. 1. Този закон урежда обществените отношения, свързани с управлението на общите части на сгради в режим на етажна собственост, както и правата и задълженията на собствениците и обитателите на самостоятелни обекти или на части от тях. Виждате ясното делене. И може би някои разбират, че разликата между парното и покрива е голяма. Първото се опитват да го натрапят за общо - макар някои да не го искат, второто си е общо. Бихте ли ми показали къде тук / в закона/ има задължение да плащаш парно, което не полваш? Това е последният ми постинг. Просто няма смисъл да дискутираме по странични поблеми, когато осноният е: ТРЯБВА ЛИ ДА ПЛАЩАШ "УСЛУГА", КОЯТО НЕ СИ ПОИСКАЛ? |
И андрешко нали смята че това което му се иска е това което е действителността, Хеат, прочети "Андрешко" - време ти е. Дано схванеш за какво става дума в него. И май не ти харесва това, че хората мислят, а не се втурват да ВИ плащат? Но и по-зле за вас ще става. Фалирайте - то си е част от пазара. |
| През по-голямата част от 90-те нямаше топломери и разпределители, а само плащане по кубатура и бленди за ограничаване на потреблението (които се разширяваха по съответния начин известно срещу какво и на кого). Реално топломерите бяха безсмислени при ония цени. Само дето ония цени се формираха от това че до около 1997 сигурно половината газ на България идваше "безплатно" тоест руснаците си изплащаха наши инвестиции правени преди това. Вместо "безплатния газ" да се използва за популизъм с ниски цени на парното, още тогава можеше да се модернизират системите и да се изолират доста от сградите. Да ама не. След това фанфарната победа с новодоговорените цени на газа, които победоносно "измениха" цената от 60 на близо 90 долара за 1000 кубика, а "безплатния газ" вече беше свършил. След това една-две врътки с "купуване" на топлофикаци от държавата срещу дълговете и връщането обратно на общината безплатно. След това цени на газа вече 500 долара (сега 250-300)..... А който разбрал че вече няма "безплатен газ" нито газ по 60 долара, разбрал. Който не разбрал, може да продължава да си вие срещу луната по пълнолуние и да се оплаква че е беден. |
Това е последният ми постинг. Просто няма смисъл да дискутираме по странични поблеми, когато осноният е: ТРЯБВА ЛИ ДА ПЛАЩАШ "УСЛУГА", КОЯТО НЕ СИ ПОИСКАЛ? Както казах, преливането от пусто в празно продължава. Ми резни тръбите бе генек. Резни ги да не минават през най-собственото ти жилище и живей без да плащаш парно. Тамън ше откажеш целия вход от парно(ще си отворил кръга) и ще сте доволни всички. Пък после съседът отдолу ще ти резне тръбите за вода дето минават през неговото най-собствено жилище. И ще настане щастие. |
Фалирайте - то си е част от пазара. Мисля че обърнах внимание на всеобщо известния пример с 98 сгради в които никой не искаше да плаща. След спирането на парното (и то през септември-октомври) всички от тези "неискащи" нададоха неистов вой. Тоаст оказа се това което е ясно на всеки нормално мислещ човек - тези хора искат топло, но не искат да го плащат (а искат да им го плащат другите). Всякакви "морални основания" за такова циганско поведение не си струва да се коментират. Да ме прощават циганите, че някаква част от тях са коректни платци на това което ползват, за разлика от една специфична категория от по-бледолики субекти. |