Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Трудовият пазар у нас произвежда несвободни хора
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:223 « Предишна Страница 6 от 12 4 5 6 7 8 Следваща »
Caravaggio
18 Яну 2011 13:59
Мнения: 13,610
От: Italy
..В нормалните страни заплатата се смята така: колко пари трябват на този човек, за да може да работи всеотдайно за мен, да живее спокойно и да ми осигури максимална печалба?..

Каква високопарна наивност.
В "нормалните страни" заплатите са гарантирани от национални трудови договори, резултат от десетилетни битки между работещи и работодатели.

Неприятно ми е да чета юнашки дилетантски обобщения, а посланието ми към работохолиците е - който няма глава, има крака.
galia2
18 Яну 2011 14:03
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
В "нормалните страни" заплатите са гарантирани от национални трудови договори, резултат от десетилетни битки между работещи и работодатели.


Затова тук започнаха първо с купуването на профсъюзите.
intel_inside
18 Яну 2011 14:20
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
не виждам нищо лошо обаче правителствата да рекламират с това, че сме евтини. всяко нормално правителство би рекламирало предимствата на страната си

аз виждам.
и не едно а много лоши неща в това правителствена политика да рекламира "с това че сме евтини".
за първи път бенефитите на подобна политика ни ги разясни александър томов - 1998 на лекция в университета. Точно преди няколко години беше завъртял една далавера с едни танкери петрол.
колко е добро и колко е благо, и как държавата разчита на такива като, нас да можем да бъдем евтино продадени, за да може видиш ли страната да си изплати дълговете и икономиката да се изправи на крака.
Подобна преспектива може да радва само абсолютно маргинални индивиди които са започнали от абсолютната социална нула и получават оргазъм от това че видиш ли са оценени десет петнайсет пъти по високо от МРЗ в българия "понеже са специалисти", но някак си не успяват да осъзнаят как тази висока оценка в българия се равнява на оценката за труда на нискоквалифициран работник в германия.
нито една политическа сила която залага на ниска цена на труда като конкурентно предимство никога няма да получи моя глас. имам достатъчно стаж в българия и съм вкарал достатъчно външни пари с трудът си за да мога да кажа не.
който както иска така да го приема. това е папуаска политика и пряк път за пълно обезлюдяване на бантустана.
Нени Миноно
18 Яну 2011 14:27
Мнения: 427
От: Bulgaria
Авторката написа: „Когато трябва да се съкращават разходи, първо се намаляват разходите по наемния труд. Независимо от вътрешните си противоречия бизнесът обикновено е единен, когато иска намаляване на осигурителните вноски. Ако закъса с платежоспособността, първо спира да плаща заплати и осигуровки.”
Това, което учудва в случая, е че някой може да е учуден от това – ми така е по целия капиталистически свят, към който така въодушевено се присъединихме.
Ако все пак има някой учуден, да отиде да се прегледа на читав доктор, който обаче трябва да е невиждано изключение от правилата на „пазарната” медицина, пък после да си намери аптекар-филантроп, който да му даде хапчетата, без да му одере кожата. Не че аптекарят е виновен, просто играе по „пазарните правила”. И фирмата му няма дълго да просъществува в пазарната джунгла.
braun100
18 Яну 2011 14:34
Мнения: 274
От: Bulgaria
до intel_inside

имам роднини в северозападна българия и мога да ти кажа, че там безработицата е висока. хората просто нямат избор и нямат работа. при всички случаи за тях е по-добре ако се отворят работни места, дори и нископлатени, отколкото да разчитат на нивата на село. не говорим за софия, където безработицата е само няколко процента.

а високотехнологични (т.е. добре платени) работни места трудно ще се отворят у нас в близките години. не че не ми се иска, но затова трябват страшно много инвестиции в техника и пр. и държавата а и доста фирми не могат да си ги позволят. започва се от малкото и ниското за да стигнеш горе. та в много случаи е по добре да хапнеш малък залък, отколкото никакъв......
Нени Миноно
18 Яну 2011 14:36
Мнения: 427
От: Bulgaria
П.П. (към предишното ако рече да се прави на филантроп.
-
-
Авторката написа: „Така се появиха всички националисти-полуфашисти и всякакви други крайни привърженици на "здравата ръка", които харесват повече държавната полицейщина от западния тип либерална демокрация.”
-
-
Хайде да видим какво пише в учебниците по история: насред тая чудно хубава „либерална демокрация” от западен тип се пръкнал Хитлер, спечелил демократично изборите и повел не някакви си полу, а съвсем истински и стопроцентови националисти-фашисти и то ги повел решително от „западния тип либерална демокрация” към „държавната полицейщина”, че и отгоре.
Та накъде се бяхме запътили?
Тръндафилка
18 Яну 2011 14:43
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
Ъъъ, к'во да правели собствениците на шивашки цехове, бълващи продукция с най-ниското китайско качество? Ами да бяха назначили поне един служител, прочел някоя книжка по шев и кройка. В последните 20 години съм се нагледала на какви ли не безумия по софийските магазинчета. Една от най-тъпите случки - блузки, хубава материя, добре ушити, различни размери. Ама някой си внушил, че стандартните мерки на българските жени са 90-60-90. Ако някоя е по-едричка, то е предимно в бюста. Хубаво, като искат да произвеждат само за силиконки, така да е. Добре, че има магазинчета, продаващи от скатаното ишлеме, а вече и няколко магазина в моловете, които не продават само Армани. И много подобни магазини из други страни. А българският производител нека пести, като назначава само хора без никаква квалификация в цехчето си.

Все пак не искам да кажа, че всички български производители са такива.
intel_inside
18 Яну 2011 14:49
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
не.
северна българия Въобще не ме интересува.
Вие не разбирате ли че цялата политика е безмерно погрешна?
В името на северна българия, на международното положение, на светия дух, на партията, на лидера и не знам кой си, се рекламира и прокарва една тотално грешна политика.
Единствената смислена и логична политика е именно търсене, отваряне и създаване "на високотехнологични (т.е. добре платени) работни места".
не зависимо от трудностите - или по скоро "нецелесъобразността" на подобни мераци от гледна точка на определени хъм ...среди.
А и какво по дяволите означава "трудно". Ако е трудно защо въобще се хващал на хорото "държавно управление"? Щото "е лесно да си премиер" и то "управлението е като един такъв голям телефон със сложни копчета цък цък и готову"
Какво означва "ми то е трудно, за това нека се рекламира и насажда една сбъркана, но лесна за изпълнение визия и стратегия, нищо че е погрешна"
Вижте, Не Може "светлото бъдеще" да се чака по 45 години и да е аха, аха ей там зад ъгъла.
казах и повтарям - за мен това е стратегия привлекателна единствено за маргинали и пряк път към окончателно обезлюдаване на територията.
Всеки е свободен да избира пътя си, но ако мислите че бъка от балъци готови безропотно да висят и да чакат "един хубав ден когато се пооправим и тогава евентуално ако може" ще сбъркате. При продължаването и толерирането на подобни политики, особено с все по лесния достъп до външни пазари на труда и облекчената миграция, в Абсурдистаняи наистина ще останат само наистина непригодните и тези вързани с независещи от тях причини.
Manrico
18 Яну 2011 14:50
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ама някой си внушил, че стандартните мерки на българските жени са 90-60-90. Ако някоя е по-едричка, то е предимно в бюста.

Ми нали отдавна си говорим, че българките били най-хубавите жени в света или поне в Европа - какво друго да си внушат моделиерите.

_______________________
АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт
Блогът на Манрико
galia2
18 Яну 2011 14:52
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
Braun100,
Ниските работни заплати осигуряват работа на малко неквалифицирани и слабо мобилни работници, но гонят квалифицираните и мотивираните работници от региона/държавата. Цената на ниските работни заплати е доста висока. В северозападния регион има висока безработица, но още по-тревожна е влошената структура на населението и работната сила, а липсата на квалифицирана работна сила. Ниските работни заплати постепенно превръщат северозападния регион в пустиня.
kaily
18 Яну 2011 14:55
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Проблемът със заплатите ще се оправи само при повишено търсене на труд.

или намалено предлагане на труд


Тц, нема се оправи с нищо, правете сметка, че за 20 години населението намаля с 1/3 само количествено, отделно качествено циганяса.
И това пак не доведе до повишаване на заплатите.
У нас нищо не работи от пазарните механизми, камо ли това...

________________________________ ____
New world Order = Assange
Manrico
18 Яну 2011 14:57
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Единствената смислена и логична политика е именно търсене, отваряне и създаване "на високотехнологични (т.е. добре платени) работни места".
Убу де, това го повтаряш много пъти и много добре звучи, ама как да стане? Да иде Боко да шибне два шамара на Стив Джобс и да му рече "Шшш, бързо да местиш Айфоните да ги правим в България, че а съм ти тупнАл още един, а съм те усмъртил, душа под наем носиш!"? Кои са конкурентните предимства според теб на България като място за инвестиции и на българската работна сила, които да рекламираме? Освен киселото мляко и Мадарския конник?

_______________________
АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт
Блогът на Манрико
Heat
18 Яну 2011 14:58
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Галя, доколкото разбирам, вдигат се с декрет заплатите (защото сегашните предприемачи няма да го направят сами) и нещата се оправят. Колко да бъде вдигнатата с декрет минимална заплата и какво влияние очакваш в производството, услугите и бюджетната сфера (включително пенсии)?
braun100
18 Яну 2011 15:08
Мнения: 274
От: Bulgaria
да вярно е, че много ниски заплати не е на добре, но когато трябва да се избира между ниски заплати и безработица избора е ясен. ако нископлатените работни места вредят на региона, то безработицата вреди още повече. не знам ако някой иде при хората там и им каже: "стойте по-добре безработни отколкото да работите за малко пари" дали няма да го замерват с камъни....

иначе да дам за пример китай. вътрешността на страната е бедна, и хората дето се вика умират от глад. градовете по крайбрежието обаче са богати, някои достигат почти западен стандарт. тези градове са били също бедни, но в тях се заселили нископлатени фабрики, изнесени от европа и сащ...... с течение на годините нещата се развивали и китай от изостанала страна се превърнал в някои случаи даже в конкурент на запада (пак повтарям само градовете по крайбрежието).
та значи ако искаме да стигнем горе трябва да тръгнем отдолу със малки стъпки (но реални и постижими) а не уверено и решително с големи (но невъзможни) стъпки.
Stranger
18 Яну 2011 15:12
Мнения: 2,674
От: Bulgaria
Поздравявам авторката и вестника за тази статия!
п.с. националния ни симол трябва да бъде хлебарка, а не лъв.
intel_inside
18 Яну 2011 15:13
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
Манрико,
ако ще сме на фазата "нека да си говорим глупости и да се правим на интересни" ето ти няколко примера
отрязват се всички привилегии на 100 хиляди милиционери и военни и се пренасочват към университети.
айде че примера е за теб - към инжинерни и компютърджийски специалности.
ликвидират се поне 60 на сто от сегашните университети - никой няма полза от едно нищо незначещо всеобщо образование "за всеки", достатъчни са пет университета с много по малък брой студенти, но поне на регионално ниво - за европейско или световно няма смисъл и да се мечтае.
ликвидират се привилегии за туризъм, приемат се данъчни облекчения за производство. тук подчертавам технологично производство - не строеж на магистрали, хотели по морето и чупки в кръста за фенове "строи бате магистрали а има къде да ги караме бегачките".
всяка инвестиция и новосъздадено работно место в категорията "високотехнологични и високоплатени" особено ако е подкрепена с държавно съучастие получава държавен грант и минимум се освобождава от данъци за период от 2-3 години (примерно в САЩ имат подобна политика - виж примерно защо Аплюс затвориха офис в софия).
не нямам пълна рецепта - ако имах щях да кажа "махнете тирана сложете мене". Това обаче не е причина да адмирирам тотално погрешната политика на "тирана" или да се правим на улави за очевидни грешки (които само между другото са приети и прилагани от цялата останала политическа сволоч).
Други въпроси ?
kaily
18 Яну 2011 15:15
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
но когато трябва да се избира между ниски заплати и безработица избора е ясен

И кой избира между тия двете моля ви се?
Изборът от 20 години е между ниски работни заплати и високи работни заплати.
И затова останахме 6 милиона, а бяхме 9.
Я се освестете малко!
Преди да има какъвто и да е бизнес, трябва да има пазар, учи се по маркетинг в предучилищната детска градина.
1. маркетинг
2- откриване на пазарна ниша
пазарна ниша = платежоспособно търсене
платежоспособно търсене = пари у населението
не от чужбина емигрантите
ами високи заплати
Що все още впрягате каруцата пред коня?
Кое е първичното - кокошката или яйцето?
Наличието на пазар или производството?

________________________________ ____
New world Order = Assange
intel_inside
18 Яну 2011 15:19
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
сравнението с китай е нефелно, колкото и дянковите паралели с "борим се с криза, вижте гърция, вижте там пигс, финансова криза от гръцки тип" и подобните недоносчета.
българия не е, никога не е била, и няма абсолютно никакъв смисъл да се стреми да заприлича на китай или индия.
вижте, дори и най елемнтарния учебник по управление започва с основни понятия "що са то визия, мисия и стратегия и защо са важни".
в случая българско държавно управление - всеки един от тези компоненти е тотално сбъркан. после седим и се чудим защо, как така и на къде сме тръгнали.
Просто не става така.
Това е от мен по темата. Всеки е свободен да прави каквито си иска анализи, моята позиция съм я изказал.
galia2
18 Яну 2011 15:19
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
Heat,
Първо, назначавам Kaily за шеф на Инспекцията по труда и правя мобилни екипи за проверка на спазването на трудовото законодателство.
Второ, увеличавам минималната заплата на 250 евро през тази година, 300 евро. през следващата и т.н. до 400 евро.
Трето, удвоявам разходите за образование в период от три години.
Очаквам големи дългосрочни ползи и си затварям очите за краткосрочните загуби или както често ни учат в този форум - no pain - no gain.
popangelov
18 Яну 2011 15:21
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Само поздравления за вестника и авторката днес!
Добави мнение   Мнения:223 « Предишна Страница 6 от 12 4 5 6 7 8 Следваща »