Отиди на страница:
Истината е, че цените на бензина и дизела скачат много, защото се плаща и на мафията. Така си е, заради мафията ще да е. И заради международното положение, но то се подразбира. Само Цветанов не го виждам в анализа, а не трябва така  |
И сега последно - дизела у нас е по-скъп щото Нефтохима има неефективна (скъпа) инсталация или изкуствено е надут за да се насърчава минаването на бензин? Ако причината за по-скъпия ни дизел са по-високи производствени разходи, то как може да си обясним, че в други страни дизела е по-евтин (от бензина) - там производствените разходи по-ниски ли са? И ако и там производството на дизел е по-скъпо, но се продава по-евтино, то значи, че там пък цената на бензина е надута. А такова надуване в един конкурентен пазар не би трябвало да е възможно?! Обаче е факт - или у нас дизела е надут или там е надут бензина. Няма как и двете да не са верни. Затова аз оставам в пълно неведение и обяснението, че някъде някой послъгва сериозно, си остава. ____________________________ Кредитът - модерното робство Редактирано от - no-credit на 01/3/2011 г/ 19:02:23 |
Ако ли пък тия разлики идват от различно данъчно облагане в различните страни (от ЕС), то пък тогава следва, че в различните страни има различни държавни политики за насърчаване или на бензина или на дизела. Ако обаче това е така, то не следва ли това да се обяви публично и да го знаят всички (когато си избират кола), а не само неколцината които са го решили? ____________________________ Кредитът - модерното робство Редактирано от - no-credit на 01/3/2011 г/ 19:09:43 |
burning daylight, ти обичаш да образоваш и просвещаваш публиката - ще вземеш ли отношение по моя въпрос? ____________________________ Кредитът - модерното робство |
Добре ве Чарли дай линк! Urals, Brent and Sweet Light Crude - daily prices (U.S. Dollars per Barrel) Натиснете тук Date Urals Brent Light Sweet Crude February 24, 2011 111.44 114.14 97.28 Urals - export oil mix (a mix of heavy and high-grade oil of Urals with light oil of Western Siberia), extracted in Khanty-Mansiysk autonomous region and Tatarstan. Urals brand oil is supplied through Novorossiysk and the Druzhba pipeline system. The main producers of oil Urals - «Rosneft», «Lukoil», «Surgutneftegaz», «Gazprom Neft», «TNK-BP» and «Tatneft». Oil futures class Urals trade on the stock exchange Russian Trading System (RTS). At NYMEX it is known under the name of REBCO (Russian Export Blend Crude Oil). Light Sweet Crude are traded on the New York Mercantile Exchange. |
Ако причината за по-скъпия ни дизел са по-високи производствени разходи, то как може да си обясним, че в други страни дизела е по-евтин (от бензина) - там производствените разходи по-ниски ли са? Маржът между дизел и бензин се определя маркетингово. Производствените съображения стигат дотам, че приходите от дизел и бензин общо да донесат достатъчно доход, той че рафинерията да не е на загуба (както стана 2008 година когато Нефтохима имаше близо 500 млн. лева загуба). : Но у нас положението е такова - дизела е по-евтин отколкото в съседните страни, а бензинът е още по-евтин отколкото в съседните страни. Ако искаш по-евтин дизел у нас, то значи да се увеличи повече цената на бензина. |
Значи тогава излиза: 1. Приказките за скъпото сероочистване са общо взето прах в очите?! 2. Пазарите НЕ са конкурентни (т.е. СА монополни) защото ако една рафинерия си докарва повече от дизел (и надува цената му), то търговците биха могли да си доставят по-евтин дизел от друга рафинерия. Нали! Или? ____________________________ Кредитът - модерното робство |
| no-credit, Делът на разходите на тон преработка на сероочистването при рафинериите варира в зависимост от конфигурацията на самата рафинерия и от вида насуровината, като може да достигне и 46%, поне това е най-голямата цифра която съм срещал. Дали са прах в очите си прецени сам. Монополно положение - на практика всички рафинерии в радиус от 400 км. от бургаската могат да са и конкуренти на пазара. Доколкото знам и в момента Петрол доставят от Израел, а вериги със собствени рафинерии - смесенот от бургаската и от техните си рафинерии. Отделно всеки средиземноморски хъб, напр. Малта се явява потенциален конкурент. |
товарищМаузер, ето да вземем две съседни страни, и двете членки на ЕС - Румъния и Унгария - в Румъния по-скъп е дизела, а в Унгария по-скъп е бензина. Като как може да се случи такова нещо ако пазара е конкурентен?! Според мен е невъзможно (по-горе опитах да обясня защо). Значи явно има някакви извън или надпазарни сили! ____________________________ Кредитът - модерното робство |
| Е6, кое не е вярно в таблиците на Лъва? Сметнах минималната заплата (впрочем от 2009-а, ама нищо, де...) - 1804 БРУТО, а в линка на Лъва са дадени за всички сектори средно - 3156 БРУТО. Е - кое не е верно? И както е уточнил - последните години покрай кризата заплатите в частния сектор или се смъкнаха, или не се индексираха, така че нивото от 2005-а си баш актуално!...  |
И още един въпрос към Чарли Дарвин - как можем да знаем, че тези цени на Лукойл важат за всички търговци, а за някои няма тайни и скрити преференции? ____________________________ Кредитът - модерното робство |
ето да вземем две съседни страни, и двете членки на ЕС - Румъния и Унгария - в Румъния по-скъп е дизела, а в Унгария по-скъп е бензина. Като как може да се случи такова нещо ако пазара е конкурентен?! Според мен е невъзможно (по-горе опитах да обясня защо). Значи явно има някакви извън или надпазарни сили! ти акцизити и ддс-то за пазарни сили ли ги смяташ? ________________________________ _______________________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |
| Освен другото, до Румъния има морски транспорт, до Унгария няма. Понякога нещата имат и по-просто обяснение от теорията на конспирацията. Например подобните цени на бензин и дизел като при барел нефт от 140 долара а сега 110. Дребни детайли са че тогава около 1.6 долара се сменяха за 1 евро, а сега 1.3. Като се сложат и повишени акцизи и нещата си идват на мястото без сложни теории. |
ти акцизити и ддс-то за пазарни сили ли ги смяташ? Не разбира се, но (малко ще се повторя): 1. Смятам, че след като и двете страни са в ЕС нивата им ще са сходни като съотношение (акциз за бензин към акциз за дизел). Ако ли пък не са, то тогава следва, че: 2. В двете страни има различни политики - в едната (чрез акцизите) се насърчава бензина, а в другата дизела. Но ако пък е така, то не следва ли това да е публично и широко известно за да могат хората да си планират по-добре какви автомобили да си купуват. А не съм чул в някоя от тези държави да е обявена подобна политика. ____________________________ Кредитът - модерното робство |
Освен другото, до Румъния има морски транспорт, до Унгария няма. Добре, ама какво от това?! Нали заради членството в ЕС може да се смята че граница между двете страни на практика няма (т.е. тази граница не влияе на логистичните разходи, а за акцизите казах). ...Накратко - понякога конспирацията е по-простата теория. А фактът, че (например) ЦPУ все още съществува е достатъчно сигурно доказателство, че и конспирации съществуват.  ____________________________ Кредитът - модерното робство |
| Без данъци и такси съотношението на цените бензин-дизел и в двете държави е едно и също (0.88). В едната акцизът за бензина е 18% по-висок от този за дизела, в другата с 23% Като резултат цените на колонката са с 2-3% разлика в полза на бензина или дизела. Ако такава разлика е основа за вземане на решение, горките вземащи решение. |
Унгария - Бензин: 365.00 HUF, Дизел: 355.00 HUF, разлика: 2.74% Румъния - Бензин: 5.07 RON, Дизел: 5.13 RON, разлика: -1.18% Общо разлика: 3.92% Ако такава разлика е основа за вземане на решение, горките вземащи решение. Защо? Напротив! Добре, приемам без да проверявам числата, които си дал, че разликата се дължи на различните акцизи. Което и аз не съм изключвал като възможност, но което автоматично значи, че има някаква целенасочена държавна политика. Каква? Ами малката разлика в цените на бензина и дизела би могла да значи, че държавата ще се опитва да поддържа консумацията им на едно ниво или да направи така, че цената на горивото да НЕ е фактор при избор на кола. Т.е. така ни се казва, да избираме по други показатели, а фактора разход на гориво ще бъде поддържан, ако трябва изкуствено, на еднакво ниво и за двата вида. За сравнение - ако дизела се поддържаше по-евтин, и понеже дизелите са по-икономични, това щеше да ни насочва към покупка на дизелови коли. Но не - държавата явно иска нещо друго. Обаче не казва в прав текст какво - оставя ни да гадаем. Е, питам - това не е ли конспирация? Защо не се обявява каква ще е държавната политика в това отношение? Вярвам, че тя се прави с най-добри намерения, защо тогава се крие? ____________________________ Кредитът - модерното робство Редактирано от - no-credit на 02/3/2011 г/ 14:08:18 |
| Още ли я бистрите Румъния. Първо Румъния има собствен добив на петрол. И го преработва. Нормално е това да влияе на политиката. Второ като цяло на европейския пазар има излишък на бензини и внос на дизел. Просто сме малък и неразвит пазар и съответно податлив. Нищо че географски сме близо. |
Е, питам - това не е ли конспирация? Защо не се обявява каква ще е държавната политика в това отношение? Вярвам, че тя се прави с най-добри намерения, защо тогава се крие Грешната формулировка на проблемите обикновено води до грешни заключения. Акцизите на горивата и съотношенията бензин-дизел са купчина проблеми, а не един сравнително прост въпрос като стимулирането на определен вид леки автомобили. Принципно литър дизел отделя повече вредности от литър бензин, а вредностите са едно от главните основания за акцизите. От друга страна практически цялото производство и транспорт са на дизел - трактори, комбайни, автобуси, големи камиони...Като вдигнеш акцизите на дизела вдигаш всичко по няколко дълги вериги (и събираш повече приходи в хазната). Като вдигнеш бензина - основно вдигаш разходите за личен транспорт на хората с леки коли. Освен всичко, управлението на държавата се променя (или запазва) на 4-5 години и изключително често след смяна новите правят неща съвсем различни от предишните. |