Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Уволни чиновник, спаси човешки живот!
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:97 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
draco
27 Апр 2011 11:13
Мнения: 1,271
От: Bulgaria
Вижте, няма смисъл да се смесват два отделни проблема. Това е манипулация. Карането пиян няма нищо общо с разбития път. Разбития път е предпоставка, но не и причина за катастрофата. Качването в кола ПИЯН ЗНАЕЙКИ, че пътя е разбит е предумишлено убийство. Да не говорим, че дупките не са невидими и при съобразена скорост има предостатъчно време да се намали до безопасна за пътните условия скорост. Да се говори на прима виста против КАТ е манипулация. Да не се говори нищо против КАТ - също. Всеки случай е различен.

Няма по-ценно от човешкия живот, така че да го изкарвате все едно децата са загинали закономерно заради състоянието на пътя е ужасяващо. Аз като карам по такъв път карам с 10 км/ч. И разбира се псувам всички чиновници до десето коляно, но не убивам никого. А този юнак просто не е могъл да реагира, заради неопитността. А дори да беше могъл не е имал нормални реакции.

Иначе ми е пределено интересно ми е какво ще се случи с началничката на РПУ Симеоновград, която си позволи да излезе от канона и да посочи ужасното състояние на пътя като предпоставка.
XYZxyz
27 Апр 2011 11:18
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Вижте, няма смисъл да се смесват два отделни проблема. Това е манипулация. Карането пиян няма нищо общо с разбития път. Разбития път е предпоставка, но не и причина за катастрофата.
С същият успех може да се каже и обратното
Вижте, няма смисъл да се смесват два отделни проблема. Това е манипулация. Карането пиян няма нищо общо с разбития път. Шофирането пиян е предпоставка, но не и причина за катастрофата, заради разбития път.
Бай Дан
27 Апр 2011 11:32
Мнения: 1,899
От: Bulgaria
Уволни чиновник, спаси човешки живот!

Приветствам това предложение. Не само в контекста на казаното в статията.
Отговорността за несвършена работа трябва да се носи лично от виновно несвършилия я!
Федя
27 Апр 2011 11:39
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Целта е проста - отговорността на два много важни участника в този трагичен магистрален живот - КАТ и Агенция "Пътна инфраструктура" (АПИ), да остане извън общественото внимание. Ще отрече ли някой, че ако пътят в Симеоновград беше в чудесно състояние, осветен, с поставени препятствия ("легнал полицай") и реално присъствие на полиция в града, трагедията можеше да бъде избегната? И защо не дискутираме какво е попречило това да се случи?

Спахийски
Ще пре-постна мое мнение под съседна статия.
Дайте да си представим, че тези, меко казано малоумни предложения бяха в сила. Щеше ли това да предотврати трагедията? Категорично НЕ!
Основната причина за такива трагедии, особено в малките градчета е липсата на къкъвто и да е контрол на движението и пълно безхаберие на КАТ към проблемите на безопасността по пътищата. Пътя мое да е лош, но това не те оправдава, че караш с над 100км/ч в населено място. Ако имаше що годе редовен контрол и налагане на съответните наказания ( хайде да кажем, да успеят да накажат 5% от нарушенията), положението щеше да бъде друго и такива трагедии можеха да се избягвят.
Така че първото нещо, което трябва да се направи е да се закрие КАТ и безопасността на движението да се осигури на териториален принцип с прятака отговорност на съответния полицейски началник.
draco
27 Апр 2011 11:51
Мнения: 1,271
От: Bulgaria
XYZxyz, съвсем ясно съм обяснил защо са в този ред и защо истинската причина е карането пиян. Ако мислите, че карайки пиян по идеален път нищо не може да се случи, значи мислите наивно. Пак ще повторя - ужасното състояние на пътя е предпоставка, а карането пиян без нормални реакции - причина. Ако не бяха дупките щеше да е нещо друго. Като е знаел къде отива да беше пил един Ред Бул вместо три ракии.
draco
27 Апр 2011 11:52
Мнения: 1,271
От: Bulgaria
Моля, не оставайте с впечатление че защитавам чиновниците. В тази част Спахийски е напълно прав, но не върви ЦЯЛАТА отговорност да се прехвърли върху тях. Чиновниците ли да спрат малоумника да не пие преди да кара?
XYZxyz
27 Апр 2011 12:01
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
"Уволни чиновника" - колкото по-мракобесно предложение се дава, толкова повече овации намира сред изглднялата за кръв публика.
Разбира се, ако се разсъди логично, нещата изглеждат съвсем по друг начин. Кой назначава и уволнява чиновника - шефовете му, които трябва да следят той да си върши работата. Кой назначава шефовете му? Ами избирателите с гласа си на изборите. Уволнението на чиновника за несвършената работа се прави на изборите, като се уволняват шефовете му, които е трябвало да организират и следят за работата на чиновниците. При това много се съмнявам, че от чиновника зависи състоянието на пътя. Общинските пътища се поддържат от кметове с бюджет гласуван от общинския съвет. Виновен е ... кмета, също и общинарите. Пътищата поддържани от държавата също се поддържат по подобен начин и виновен е ... министъра, също и правителството и депутатите гласували бюджета.
XYZxyz
27 Апр 2011 12:06
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Винаги съм се удивлявал колко заразно е катаджииското мислене - виновен винаги е шофьора. Е, щом пътя в случая е осеян с дупки, ако не го затворят, както би трябвало да бъде, поне не трябва ли да го сигнализират - по подходящ начин? Примерно подвижна преграда пред шахтата с липсващ капак или ограничение на скоростта от 5 км/час, осигурявана допълнително и с гърбици. Кой е виновника, че пътя не е затворен или поне сигнализиран?
В случая няма никакво доказателство, че понеже този бил пил, затова е катастрофирал. За мен по-вероятното е, че даже и да не беше пил, пак щеше да катастрофира по същия начин.
XYZxyz
27 Апр 2011 12:08
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Докато се съгласяваме с КАТ, че винаги шофьора е виновен, а не състоянието на пътя, както е в повечето случаи, все ще стават такива катастрофи.
4uka
27 Апр 2011 12:10
Мнения: 3,111
От: Bulgaria
Уволни чиновник, спаси човешки живот!
Какви чиновници, Спахийски, ти са се привидяли...
ОТГОВОРЕН в населеното място (в случая Сиеоновград) за инфраструктурата е кметът(!) а той не е чиновник, защото е изборна длъжност е управляващ...
и защо в София се блъска по главата на кмета (сега Фандъкова) за дупките, а в провинцията - чиновниците, КАТ-джиите и т.н.
Всъщност Пътна пол(ю)иция трябва да съставя предписания за състоянието на пътищата и улиците, да изисква спазването им от съответните власти (в случая кмета) и да налага санкции при неизпълнение... важи и за София
А дали се прави? (!)
4uka
27 Апр 2011 12:11
Мнения: 3,111
От: Bulgaria
писал съм с XYZxyz, едновременно и се извинявам за повторенията


rokosovski
27 Апр 2011 12:19
Мнения: 2,243
От: Bulgaria
И в холивудските филми, завладяли България и Света, е така- и там ГЕРОИТЕ карат с бесни скорости по улиците на града!
И, естествено, младите, у нас и по Света, искат да са като "героите" от филмите...


Параграфе!

Точно сбъркания модел на поведение е проблемът!
ivoradev
27 Апр 2011 12:39
Мнения: 599
От: Bulgaria
В случая няма никакво доказателство, че понеже този бил пил, затова е катастрофирал.


Разбира се, разбира се!
Даже може да се каже, че именно понеже е бил пиян / "Пиян човек Господ го пази!", нали така!/, шофьорът е убил само шестима. Ако беше трезвен, най-малко шестдесет щеше да прати в отвъдното!
Всъщност на въпросното място днес вече минаха още двама с колите си. И понеже бяха трезви като мотики, отнесоха към 200 души.....
Няма как да не се съгласим с тази унищожителна логика+изнесените факти!


Енчо
27 Апр 2011 13:02
Мнения: 1,199
От: Bulgaria
В случая няма никакво доказателство, че понеже този бил пил, затова е катастрофирал.

Бармалей
27 Апр 2011 13:08
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Малийй Как още никой не се е сетил, че не пияният шофьор, а колата е убила юношите? Щото реално погледнато - тя ги е ударила...Ерго - тя в едно с лошия път са виновни...
P.S. Ааа, щях да пропусна милицията, полицията, Боку, Моку, Цвъки и кишата...Е, разбира се и Гришата...Напил се, карал с висока скорост, безотговорен и нехаен за съдбата на околните, а вие носите вода от десет дерета, само и само да докарате работата до там, че да можете да свържете това трагично събитие с управлението на Тулумбаджията

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
draco
27 Апр 2011 13:15
Мнения: 1,271
От: Bulgaria
XYZxyz, в логиката Ви има огромна дупка. Защо другите шофьори не убиват хора там? Цитирайте ми, моля, статистика за произшествията в този участък и докажете, че жертвите са редовно явление там. Ако ми докажете това, ще се съглася, че пътя е причината. Дотогава няма как да изкарате черното - бяло. Не става.
draco
27 Апр 2011 13:18
Мнения: 1,271
От: Bulgaria
Що се отнася до самия път - ако съм на мястото на родителите - яко да й е дупе на наглата кметица.
Michael_P
27 Апр 2011 13:46
Мнения: 1,767
От: Bulgaria
Статията за съжаление е манипулативна. Водачът на първо място е бил пиян, а след това всичко останало (включително и млад). Пуснете търсачката в текста думата пиян, пиене, алкохол я няма. В коментарите тази причина се споменава на 3-4 места. В останалите 95% от коментарите се разискват въпроси свързани с внушенията на автора.
Michael_P
27 Апр 2011 13:52
Мнения: 1,767
От: Bulgaria
Пардон, "алкохол" я има, но това не променя твърдението ми, понеже не е в конкретния контекст за това пътно произшествие.
paragraph39
27 Апр 2011 13:59
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Управлението на МПС след употреба на определено количество алкохол и причиняване на ПТП от употребил определено количество алкохол шофьор, са две различни и самостоятелни Престъпления! При това, при второто трябва да има ДОКАЗАНА причинно-следствено връзка между употребата от шофьора на съответното количество алкохол и причиненото от този шофьор ПТП(например, може ПТП-то да е по причина на "невидима" дупка(запълнена с вода), на заслепяване от насрещно МПС, на моментен припадък на шофьора, несвързан с употребения алкохол, и др. подобни.!
Не е редно и неправилно е да се твърди по Презумпция, че причиненото от пил алкохол шофьор ПТП е в резултат на въздействието на алкохола- и без да са пили и капка алкохол, шофьори предизвикват ПТП, нали! Така че, всичко е въпрос на експертна проверка и доказване- има ли или не!- на причинно-следствена връзка "алкохол-ПТП"!
П.П. Не съм на страната на шофьори, употребили алкохол и причинили, по тази причина, ПТП! На страната на Истината съм- каквато и да е тя, но да е доказана, а не просто казана!
Добави мнение   Мнения:97 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща