Отиди на страница:
| malnas, в ерата на ГЕРБ новоизбраните директори са по правило политически протежета, или политсолташаци, ако щеш. Е, тук-там се промъква и по някой професионалист. Надявам се знаеш кой и как избира училищните директори в Щатите. Всяко чуждо тяло, привнесено отвън по политически или други критерии предизвиква инстинктивна реакция. И защо старият директор да ходи на конкурс за друго или друг тип училище? Бил е шеф на начално, примерно, а да се яви за професионална гимназия? Разликата е от земята до небето. Ами ако вземе да го спечели, тогава какво ще стане? Най-добре е да се засили ролята на педагогическия съвет и училищното настоятелство чрез повече пълномощия, главно в контрола над бюджета. разбира се, става дума зя някакви си 4-5% от цялата сума, защото останалите пари са точно поределени по пера, а само с тези директорът може /поне хипотетично/ да злоупотреби. Разбира се, въвеждането на железни правила за конкурси за учители също е належащо. |
| Ами то 500-600 лева е и началната заплата, с която се очаква да започнеш на някои "престижни" места като банки или застрахователи... При 8часов "разтеглив" работен ден, а не при 20 работни часа седмично, както е реално в т.нар. "общински" училища. Напоследък проблемът е не в заплащането, а в "престижа" - не е нормално учител в София и Каспичан да получава едни и същи пари, както не е нормално и полицай в двете места да е с една и съща заплата - освен "пееенето" на материала, учителя трябва да дава още нещо иначе си остава "певец", а полицая в кафенето - "образ"... |
| Учителската работа е престижна. По принцип. Но не и в България - страна, населявана с хора, за повечето от които ученето е "омразно" занимание. Затова е пари за учителски заплати и училища почни няма. Оттам и професията става непрестижна. |
..повече от половината педагози са на възраст 45-59 г.. Ние всички даваме ли си сметка какви хора възпитават децата ни - такива, на които социализма е промил мозъка до неузнаваемост, хора които гласуват за кандидат за някоя длъжност базирано на факта, че бил добър човек, хора които смятат че държавата трябва да им увеличи заплатите (а не консуматора на услугата - родителя). Общото с Гърция е, че там като у нас, ж.п.-то, образованието и здравеопазването са държавни (т.е. неработещи), но гърците успяваха да преметнат Европа със заемите и да поддържат високи заплати въпреки безхаберието. Ние няма да имаме този късмет - мома веднъж се лъже. Затова: На учителите заплатите ще бъдат толкова, колкото им плащат клиентите (родители). На докторите, толкова колкото им плащат пациентите. А в ж.п.-то толкова колкото могат да си изкарат, в условия на законна конкуренция с другите видове транспорт. **** Нататък може да продължите сами - по отрасли...! На народите с къса памет, преходите им са много дълги! - Д-р Тони Филипов ------------------------------- ---------- |
не е нормално учител в София и Каспичан да получава едни и същи пари не, не е нормално дете в София и каспичан да получава различно ниво на образование |
Ами значи основният проблем не е липсата на кандидати за учители. Основният проблем е в качеството на назначените. Брайтмане, шъ имаш да вземаш! Основният проблем не е в "качеството на назначените", а в качеството на кандидатствалите за мястото. А както може би се досещаш, качеството на кандидатите е в правопропорционална зависимост от "качеството" на заплащането... Ако заплатите се намалят още и още, накрая ще започнат да назначават за учители преквалифицирани дългосрочно безработни и полуграмотни "учители" от бюрото по труда. Това е. |
| Доси, учителските заплати съвсем не са малки. Ако ги сметнем върху реално отработен час, може да се окажат от най-високите. Кандидати за учители има достатъчно и те не са нито по-добри, като качества, нито по лоши от кандидатите за всяка една друга дейност. - Проблемът е, че системата на назначаване на учители от директорите (директорките), предполага отрицателен подбор. Просто никой директор (директорка) няма да назначи учител, който може да го засенчи. И понеже има презастраховане, и понеже това е процес започнал още от 1991 г. (от когато директорите почнаха да назначават и уволняват), то и затова нивото на учителите в образователната ни система е толкова ниско. - Отделно - всеки директор се стреми да се обгради с роднини и приятели. Да си сформира локална мафийка, в която отрицателните човешки и професионални качества са предимство. Защото, особено след 2008 г. и въвеждането на делегираните бюджети, шуробаджанашката монолитност на колектива, около директора, е особено важна, защото вече има и много да се краде. |
Щом директорът на училището носи цялата отговорност за резултатите, значи той трябва да е работодателят. Работодателят винаги е и трябва да е собственикът. При общинските училища това са общините. - Главното предимство на връщане на назначаването и уволняването на учители директно от отделите "Образование" към общините ще е разбиването на възможността за създаване на локални директорски мафийки, рязкото подобряване на качеството на учителите и намаляване на кражбите в училищата. - Отделно, ако директорите на училищата се превърнат в Главни учители (както е било до 1944 г.) и не се занимават с парични въпроси, ако имат и мандат, то нещата в образованието доста ще се подобрят. Редактирано от - Brightman на 20/6/2011 г/ 14:09:46 |
Brightman: ...учителските заплати съвсем не са малки. Ако ги сметнем върху реално отработен час, може да се окажат от най-високите... Няма по-лесно от това да се профанизира един разговор. Достатъчно е да сведеш нещата до невярна предпоставка и от нея можеш да си изведеш всичко. А часовете работа на един депутат да смятаме само като сума от времето с двигната ръка в залата ли? Или на шофьора - като сума от времето, в което прави завой например. Или на актьора - само това, което прави пред публика - 4-5 часа седмично. Или софтуерния специалист - само времето, необходимо за набиране на кода. Жалко! |
учителските заплати съвсем не са малки. Ако ги сметнем върху реално отработен час, може да се окажат от най-високите. Брайтмане, специалист по всичко означава невежа навред. Какво означава "реално отработен час"? Да давам примери е банално, но за теб 1 час на летец и 1 час на магазинерка е едно и също. Ха дай си малко почивка, че вече глупостите преливат. Разбирам - страхотна омраза към даскалите, дето не са щяли да видят в теб самозвания гений, а са пишели тройките по милост, но... 1 реално отработен час...Писна ми да ми обясняват за интензивност на труда, за качество на работата, за плащане според резултата, а не според времето...Обаче, стигне ли се до даскалите - хоппа, те не работят 8 часа. Имам познати в тия среди, имам известна представа за нещата, а не съм и дрънкало, дето не уважава чуждия труд /поради което не ставам за политик/. Що се отнася до ниското качество на знанията на учениците, веднага ще контрирам: нивото на ръководство, нивото на правила, учебници, контрол, нивото на самите учащи се /нали говорят за ученика като субект, а не обект в образованието - а като стане дума за незнанията: "даскалите не го научили"/, нивото на законодателството - що некадърни, неадекватни и полуграмотни дрънкала се изредиха да са депутати, че и напират за политическа дейност... Още? Ха върви при Пръмова - там рекламирай интелектуалната си колежка. А тук...Да си кажат думата знаещите и мислещите. Редактирано от - генек на 20/6/2011 г/ 14:28:45 |
| генек, разбирам те, че искаш по-висока заплата и да работиш по малко. То кой и не иска. - Нито съм бил тройкаджия, нито имам нещо против учителите. Майка ми бе учителка, а и аз съм бил учител една учебна година. Но истината преди всичко. - По стечение на обстоятелствата имам поглед от различни нива и гледни точки, как се развиваше ситуацията в българското училище през последните 20 години, без от това да ми зависи нещо или да ме обвързва емоционално. Смея да претендирам да съм обективен и държа на това, което съм написал по-горе. Колкото и да те засяга емоционално. Сорри. Но истината преди всичко.  |
| Брайтмън, 1. Такова понятие отработен час в учителската професия няма. Това да не е цех за шиене на чаршафи?! 2. Проблемът е, че системата на назначаване на учители от директорите (директорките), предполага отрицателен подбор. Просто никой директор (директорка) няма да назначи учител, който може да го засенчи. Няма как да го засенчи, защото назначаването на директори става при други условия. Тук засенчване не може да има. Подборът на колектив е право на директора и от него зависи духът във всяко училище. В този смисъл не могат да се правят обобщения. 3. Управлението на едно училище зависи и от колектива. Педагогическият съвет има широки пълномощия и е в състояние да стопира решения на директора. Педагогическият съвет заедно с директорите са колективният орган на управление на всяко едно училище, и ако учителите някъде не са го разбрали, то това си е техен проблем. 4. Директорът не може да уволнява самоволно, защото може да бъде съден. Редактирано от - paracetamol на 20/6/2011 г/ 15:03:12 |
Писна ми да ми обясняват за интензивност на труда, за качество на работата, за плащане според резултата, а не според времето...Обаче, стигне ли се до даскалите - хоппа, те не работят 8 часа. Нямам нищо против, заплатите на учителите да зависят от резултата на трудът им . успеха на учениците им. И това е една от промените, които ще направи Либертас. За целта, обаче преподаването трябва напълно да бъде отделено от оценяването на знанията на учениците. Затова и ще отделим преподаването от оценяването. И тогава всеки учител ще получава такава заплата, какъвто е сбора от броя на учениците и оценките им. При свободен избор на учители и училища, това ще вкара конкуренцията, като стимулиращ механизъм. Натиснете тук |
Нямам нищо против, заплатите на учителите да зависят от резултата на труда им, успеха на учениците им. Това е най-големият комунистически лозунг, който съм чел от теб!!! |
| paracetamol, вярваш ли си ? - 1. Такова понятие има в Кодекса на труда, но "няма", защото ако "има" легендата за ниската учителска заплата се изпарява; - 2. Шубето е голям страх. Това (освен комплексите им) кара директорките да се пазят да назначават кадърни хора за учители, щото току виж утре някой ги забелязал и им изтинало мястото; - 3. Сам казваш, че директорът е зависим от учителският колектив, а пък колектива се формира от директора. Как директора ще си формира колектива при това обстоятелство ? От кадърни и мислещи хора, които ще му хващат всяка глупост и противоречат, или от послушни некадърни безличници, най-добре роднини и приятелки ? - 4. Доколкото знам, (или поне така беше доскоро, ) масата от учителите са на едногодишни договори. Освен това щом всеки неудобен на директора учител е уволняван, (въпреки и след това държавата да плаща обезщетения за неправомерно уволнение, ) значи на практика става. |
| paracetamol, що да е комунистически ? В края на краищата, това, което се потребява е реален продукт. Такъв е и образоваността на нацията. Няма нищо по естествено всеки учител да получи точно толкова възнаграждение от обществото, колкото е допринесъл за неговата образованост. За целта този принос просто трябва да бъде обективно (външно) измерен. А няма по обективен измерител от знанията на учениците му. Всички други "показатели" са вятър и мъгла. |
| "Успехът на учениците"... Такова клише не може да се коментира. Кое е успех - да изведеш циганчето от неграмотност до честен труд, или да имаш в биографията си ученик банков началник, или нобелов медалист? Учителят е само един градинар в райската градина на човешката умност. Той се грижи за това този ум да разцъфти. Това, че този цвят ще даде плод тук или там няма как да се измери. Кой ще измери сега успеха на учителите на Стефан Иванов, който спаси оцелелите от катастрофата на автобуса край Пловдив? Ще вдигнат ли със задна дата заплатата на учителят по литература или философия, че са го научили на ценности? Търговците завзеха храма отдавна. |