Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Кога учителят ще стане решение, а не проблем
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:71 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
paracetamol
20 Юни 2011 15:31
Мнения: 341
От: Bulgaria
Абсолютно си вярвам защото:
1. Назначен съм на работа в средата на 90-те, три месеца след завършване на Университета след конкурс - младо провинциалистче без никакви софийски връзки зад гърба си.
2. Педагогическият съвет, чийто член съм, неколкократно е спирал решения на директор и е променял директорски решения за формиране на профили и други такива.
3. Ежегодно се правят отчети на Педагогически съвети за финансовото състояние на училището.
4. При завършване на клас квалификация всеки учител получава договорената със синдикатите добавка пряко към заплатата си, без директорът да е длъжен да го прави.
5. При извършване на дейност, която повишава авторитета на училището или е извънредна, учителят получава награда и това е ясно на всички.
6. След стачката до сега бяха съкратени хора заради изчерпване на хорариума.
7. Беше направен един опит за уволнение на учител поради не спазване на задълженията му, но нормативно директорката не беше подготвена и беше осъдена. Учителят заслужаваше уволнението си.
Айде, довиждане, че трябва да попълвам документация - иде краят на учебната година, и вероятно ще ми отнеме към три-четири часа след работните ми шест.
Brightman
20 Юни 2011 15:33
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
ve,
айде стига расизъм. Успехът на ученика по съответният предмет се измерва, чрез обективно оценените знания и умения, показани на изпит.
-
Циганчетата имат точно толкова потенциал, колкото и всички други деца.
-
Може да има коефициенти на учителските заплати, които да компенсират трудна географска достъпност на дадено училище, нуждата от повече езиково внимание и т.н., но това няма обще с принципа - заплатата зависи от реалният образователен продукт, оценен, чрез знанията на учениците.
---
Ако например този коефициент е така направен, че да компенсира напълно битовите неудобства на учителите, то ще видиш, че циганчетата съвсем не са с по-малък потенциал.
Brightman
20 Юни 2011 15:36
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
paracetamol,
вероятно не съзнаваш, но с постингът си потвърждаваш точно това, което казвам.
ve
20 Юни 2011 15:39
Мнения: 3,195
От: Bulgaria
brightman, оставям на теб да прецениш дали да се хващаш за буквата или да следиш смисъла, на това което се казва.
Ако беше както ти казваш - учителите в СМГ и ЕГ можеха спокойно да си клатят краката и техните ученици ще покрият средното за страната ниво. А друг някой, който работи във Филиповци, да се скъса от бач - остава на ниво под средното. Това е все едно да мериш кой е по-добър музикант според това колко пари е спечелил от музиката си.
paracetamol
20 Юни 2011 15:40
Мнения: 341
От: Bulgaria
Основната задача на учителя е да "отваря очи", а не да гони успех.
Успехът е лично дело на всеки човек съобразно способностите и качествата му.
OLDMAD
20 Юни 2011 15:44
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Брайти, навремето учителите ползваха дървена "показалка", някъде около метър и пеесе - много ефективен инструмент!
Сега ползват лазерна..
Brightman
20 Юни 2011 15:46
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Основната задача на учителя е да "отваря очи", а не да гони успех.

Това разбиране превърната форма на педагогиката на комунистическото възпитание ли е или е религиозно-проповедническо разбиране за индоктринация ?
-
Ролята на учителя е обективно да преподава знания и създава умения, а индоктринирането трябва да бъде забравено. Възпитанието (дресирането, индоктринирането) не може да бъде задача на училището в една свободна, демократична, светска страна в 21 век.
paracetamol
20 Юни 2011 15:49
Мнения: 341
От: Bulgaria
Това е мисъл на Илия Бешков.
Попитай гугъл да ти каже кой е.
Nashenec
20 Юни 2011 15:54
Мнения: 296
От: Bulgaria
Отново е голямо упражнение на тема образование. Не претендирам за оригиналност на мислите, но все пак не е лошо да не се забравя, че:
1. Знанието не е еквивалентно на умение да преподаваш. Затова и продължава войната между ВУЗ и БАН - вторите априори искат да кажат, че са преподаватели.
2. 45 годишните са тези, дето бутнаха т.нар. комунизъм. Ами че те бяха студентите със студентските стачки, те активно подкрепяха всички събития тогава. Това си даде отражение и в начина им на преподаване - хаотичен. Иначе и страната ни щеше по-подредено да премине към'демокрацията'.
3. Винаги съм казвал, че родителите са пряко отговорни за това, което е сега училището. Повече от 15 г. всеки учител, който си позволеше да каже нещо 'неправилно' за детето - веднага беше атакуван. Спомнете си само кой предизвика махнето на ръководството на Софийска Мат. Гимназия. А това е мястото, където децата наистина учат и могат директно да заминат където искат да учат.
4. Само един пример от идващите след това при нас във ВУЗ - на въпрос "Колко милиметра има в 1 метър ?" 1 на всеки 10 деца казва 100. И това е вече повече от 10 г. Ето затова трябва да се учат не само философски и обществени наука, а и малко сметки и точни науки. А то сега - специално ни правят реклами колко ще е точната сума, щото иначе не можем да умножим две числа накръст.
5. Не се надявайте с промени на всеки 3-4 г. да се види някакъв резултат - за учениците това е 14 г. срок - времето, когато след 2 курс във ВУЗ, респективно 2 г. работа в промишлеността, може да се направи оценка колко можеш сам да се развиваш и какво ти липсва, зада го правиш.
Brightman
20 Юни 2011 15:55
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Няма нужда да питам Гугъла известни неща. С какво, че една мисъл е на този или онзи я прави вярна или не ? Аааа. Робуването на "авторитети" и приемането на всяка глупост на доверие. Така ли учиш децата на мислене ? Така ли им отваряш очите, затваряйки ги ?
-
То и Стоичков онзи ден каза разни работи. С какво Бешков е по авторитетен от Стоичков ?
ve
20 Юни 2011 15:59
Мнения: 3,195
От: Bulgaria
Brightman: "Ролята на учителя е обективно да преподава знания и създава умения"
Явно преподаването на знания и създаването на умения се мислят като чукане с чук и рязане с трион.
А това е форма на отношение към учениците като към предмети. Мисля, че стана ясно как Brightman си представя нещата. За съжаление съм много прав - наистина си ги представя. За понятност и дума да не става.

Редактирано от - ve на 20/6/2011 г/ 16:02:39

Brightman
20 Юни 2011 16:17
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
А това е форма на отношение към учениците като към предмети.

И от къде изведе този извод ?
-
Имаш набор от факти. По всеки предмет. Ролята на учителя е да доведе тези факти до знанията на учениците и да им зададе механизъм по който те да свързват логически тези факти, като същевременно ги подлагат на съмнение. Да даде възможност тези факти да бъдат проверени в различни интерпретации. Да очертае ясно границата на достигнатото познание. С други думи да им даде знанията и им създаде уменията да мислят.
-
Само дето преди това учителят трябва да може да мисли, а не да е изтъкан от страхове, комплекси и фрустрации.
ve
20 Юни 2011 16:26
Мнения: 3,195
От: Bulgaria
Имаш набор от факти. По всеки предмет. Ролята на учителя е да доведе тези факти до знанията на учениците и да им зададе механизъм по който те да свързват логически тези факти, като същевременно ги подлагат на съмнение. Да даде възможност тези факти да бъдат проверени в различни интерпретации. Да очертае ясно границата на достигнатото познание. С други думи да им даде знанията и им създаде уменията да мислят.

И как мислиш, след като е толкова просто и ясно - защо се налага учителят да може да мисли и да не е фрустриран и т.н.? Защо изобщо трябват учители - ето викаш имало механизми да се довежда до знание - дай го насам тоя механизъм и си глей кефа после. Пускаме го да работи този механизъм и готово.
Brightman
20 Юни 2011 16:41
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
ve,
наистина след толкова години отрицателен учителски подбор, то няма да бъде достатъчно само да се премахнат предпоставките за този негативен процес и да се създадат условията и стимулите за качествено образование. Ще е нужно, наистина, и въвеждането на елементарен механизъм във вид на формализиран алгоритъм за преподаване и упражнения. Успоредно с цялостно преизграждане на структурирането на учебният материал и учебниците.

Редактирано от - Brightman на 20/6/2011 г/ 16:44:43

генек
20 Юни 2011 17:21
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Брайтмане,
наистина си ВЪПИЮЩО неграмотен и затова нагъл в претенциите си да разбираш.
В главата ти е каша от недокомунизъм, либертаски идиотии, битпазарна икономика, политиканстване в стил "Бай Ганьо".
Не виждам смисъл да разгромявам "тезите" ти една по една - защото са хем нелепи, хем смешни.
Ще посоча само - ти не знаеш, че учителския труд се определя по годишен норматив, а не някакъв си "реален час". Впрочем, бягането да отговориш за разликата между шофьорски, магазинерски, учителски труд е показателно. Нямаш и понятие за специфика на професиите. Изглежда и това е било обяснявано, когато си дисидентствал, пушейки зад училището.
Ненапразно, впрочем, има академичен час.
Приказваш празни приказки за успех на учениците, а избягваш конкретни въпроси - кое е по-високо: ограмотяването на сюрия циганчета или създаването на математически първенци?
Празномислието си личи от лепенето на квалификации, че някои искали да не работят, а да получават пари. Засега само два вида са в тази област - политиканите и мутрите. При вторите още не си се включил.
Изобщо - празнословие и неграмотност, обилно поръсени с високомерието на лаика и самовлюбения нарцис.
Пак те съветвам - върви обяснявай политиканските игри, не се ври навред. Просто не ставаш за пенкилер - въпреки мераците ти.
Иначе - министър на просветата може да те направят. Що арогантни и невежи ******* се изредиха...


Редактирано от - генек на 20/6/2011 г/ 17:24:05

Nashenec
20 Юни 2011 17:22
Мнения: 296
От: Bulgaria
Преструктурирането на преподаването е идеоматичен израз за поредното внасяне на нови идеи от нячалници, които са се запознали с дадената професия в момента, в който са си получили заповедта за назначение.

Brightman, средното образование е двустранен процес - не можеш да научиш някого на сила. И не е само в умението да се преподава - въпросът е какво ученикът смята, че ще му е най-важно за живота. А при тези ценности, изграждани в семействата ...
Виж във ВУЗ е друго - там ти искаш да го получиш (средното е по задължение) и затова могат, ако искат, да те притиснат да правиш каквото ти кажат. То по това се разделят лошите от добрите ВУЗове - в едните студентите управляват преподавателите как да преподават и да пишат оценки, а в другите - ако не ти харесва можеш да си ходиш, защото има мнооого ВУЗове от първия вид (е, след това не можеш да си покажеш никъде дипломата освен насело, но някои и само за това се борят).

Затова за училищата трябва да се използва система, която държавата да определи потенциалното бъдещо място на работа, ако дипломата ти е от определен вид и училище. То в мечтаните ни скандинавски страни ти не можеш да запишеш която искаш гимназия или ВУЗ - съвет от учители и от просветните институции (държавен регулаторен орган по нашему) казват за какво си годен. Да, ако не си съгласен - плащаш си всичко.
ivoradev
20 Юни 2011 17:44
Мнения: 599
От: Bulgaria
И това е една от промените, които ще направи Либертас. За целта, обаче преподаването трябва напълно да бъде отделено от оценяването на знанията на учениците. Затова и ще отделим преподаването от оценяването.



Днес г-н Светлин чупи собствените си рекорди по писане на глупости!
Нямам думи пред компетентността на подобни предложения, чието качество лъсва в момента, в който човек си зададе елементарни въпроси - например как ще се съотнесат заплатите на даскал в елитно училище, обрало чрез изпити най-добрите ученици в района и такъв от циганско школо, в което дори и гений не би постигнал съпоставим резултат с този на елита......
По логиката на новоизлюпения екперт даскалът от доброто школо трябва да бъде затрупан с пари, а оня, който бачка сред циганета да получава толкова, колкото да не умре от глад? И това при положение, че среден успех от 5, 50 в елитно училище едва ли е особено голям проблем за учителите, докато успех над 3, 00 в циганското гето би било образователна сензация, зад която стоят огромен талант и усилия....
Клоунада отсекъде!
генек
20 Юни 2011 18:00
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Днес г-н Светлин чупи собствените си рекорди по писане на глупости!

Не го подценявай!
babajaga2-2
20 Юни 2011 18:28
Мнения: 2,734
От: Bulgaria
Не се карайте, нищо няма да се промени в образованието в БГ. Нито пък Брайти ще дойде някога на власт. Гледайте си живота и това е.
Brightman
20 Юни 2011 19:33
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Ще посоча само - ти не знаеш, че учителския труд се определя по годишен норматив...

Ииии, ай стига бе. Верно ли ? Ццццц. Добре че ми каза.
Иначе е похвално, че ти знаеш, какво знам или не знам, какво съм правил в училище или не .
Добави мнение   Мнения:71 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща