Отиди на страница:
и тук нема мое си плаща наема със заплатата. Тук не е наемател, а наемодател. И това не е аргумент, а лаф за събота ...  Парите за заплатата на бачкера идват от продажбата на продукта, който произвежда, не от тъщата на работодателя. Докато не се продаде и заплата няма. А кой е виновен е въпрос, който няма да увеличи ничий доходи. |
| Като се е отприщила темата за 400-те лева да попитам скромно. Някой познава ли (лично, не по приказки и обяви) инженер вършещ инженерна работа в България за 400 лв месечно? Хайде, да не са 400 а за 800?  |
Какво е виновен един кадърен специалист, че некой не си продава продукта, че да му кеси за 400 лева, докато оня се сафиряса? Мчи аз нали това казвам - като е кадърен специалист, да не кеси за 400лв. И още, че кадърните специалисти не само не трябва, но и не кесят за 400лв. Сметката, Кайли, е сравнително проста - човек си разглежда и преценява алтернативните възможности. Приемаме, че за кадърни специалисти работа по широкия свят има. Правиш си грубата сметка - в страната Х ще те вземат на работа да речем за 5000 евро. От тях разполагаем доход след данъци, осигуровки, наем и транспорт, да речем ще е 2500. Смятаме 500 евро цена за неудобствата от емиграцията, значи еквивалентни 2000 евро. Цените на широката потребителска кошница в България са 50% от ЕС, значи в България ако получаваш много под 2000лв разполагаем доход, си хващаш дисагите и емигрираш. Това, разбира се, е груба сметка. И числата са различни, и всеки си калкулира по свой си начин, включва и нематериалните неща. И да подчертая - казал съм "ще те вземат на работа да речем за 5000 евро", а не "чул съм, че на такива, за какъвто се смятам, били плащали 5000 евро". Разликата е от земята до небето! _______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |
Тук не е наемател, а наемодател. И това не е аргумент, а лаф за събота ... Съвсем наскоро се замисли за следното - моля, обмислете го добре, мислата е тънка и извън нормалното ви русло, та може и да я прескочите. Значи фактът, че българите имат жилища, е в полза и облага единствено на работодателите. Защото ако българите масово нямаха жилища, на бизнесменининети ни щеше да им се наложи масово да плащат освен мизерните заплати за хлеб и заплати за наем. Защото ако човек има жилище, ще се хване и за 600 лева заплата, ако няма жилище и трябва да плаща 400 лева наем, няма да се хване за 600 лева заплата. Така че жилищата на българите са благодат не за българите, а за тиквите-работодатели. А българите са закрепостени за жилищата си, защото заплатите навсякъде са еднакви и ако иде на друго място, няма да може да си плаща наема с тия пари. Да повторя пак - собствеността върху недвижимост е облага за работодатела, не за работника. ________________________________ ____ Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control" CNN, Thu, 19:54 11-08-2011 |
А кой е виновен е въпрос, който няма да увеличи ничий доходи. Хахах, обаче кой си го отнася е въпрос, който определено ще прати работещите в чужбина. Защо пренебрегваш такъв основен въпрос? А Клонков?!? Значи специалиста не е виновен, ама му плащат малко, а тиквомутрата е виновна, ама се вози у джип. И въпросът кой е виновен българските кадри масово да се изнасят на всяка цена в чужбина няма да увеличи никакви доходи, така че айде да не го задаваме.  Другаре, не знам прави ли ви впечатление, ама вие все в тая плоскост къкрите - че парите са достатъчни на работещите. Ама темата тоя път е друга - ЧЕ НЕМА КАДРИ Дайте поне тоя път да поговорим по съществото на темата, а не по зациклените ви коловози, а? Проблемът не е, че нема работа и значи само шушумигите, мързеливите и некадърните не могат да си намерят. Проблемът е, че няма кадри и само шушумигите, недалновидните и алчните не могат да си намерят?...може би?!?.... ________________________________ ____ Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control" CNN, Thu, 19:54 11-08-2011 |
собствеността върху недвижимост е облага за работодатела, не за работника. И ако продължим тънката логика в досегашните Ви разсъждения, трябва да им вземе някой недвижимостите на работниците, за да бъдат прецакани тиквите-работодатели. Ще го кажа за последно преди обяд - заплатата на първо място зависи от това, което си изработил, а не от нуждите, мерака и слуховете за средна заплата в сходен бранш. |
Мчи аз нали това казвам - като е кадърен специалист, да не кеси за 400лв. Мчи нали и аз това казвам - не кесят. А сега бизнесменините ни реват, че немат кадри, нали за това е статията, вдяваш ли разликата, манерку? Разбираш ли проблема, манерку? Бърза помощ реве , че има техника, нема хора, тия реват, че немат кадри, как предлагаш да се реши тоя проблем точно, дай конкретна програма, барем обща стратегия дай? Да затварят границите ли, как? Кажи как се оправя проблема с липсата на кадри, които бегат в чужбина, да речем, че си прав за всичко, производителност моизводителност, заплата маплата, тинтири минтири - ОК - прав си. Дай сега решение на проблема с липсата на кадри? ________________________________ ____ Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control" CNN, Thu, 19:54 11-08-2011 |
| Клонков, и аз ще го кажа за последен път преди обяд - статията не е за ниските заплати, а за липсата на кадри. Ако на теб случайно ти се струва, чедвата въпроса са свързани, демек, че нема кадри, щото заплатите са ниски, очевидно подсъзнателно знаеш нещо, което съзнателно отричаш със слюнки у уста.  ________________________________ ____ Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control" CNN, Thu, 19:54 11-08-2011 |
| Кой първи започна да го усуква тука - я да си признае бърже? Отначало всичко си беше нормално, и назначените за фирмаджии аха да им го начукаме... до пикане на кръфф. Кой беше, Манерко ли? Той ли първом почна да дрънка на кухо, дето работниците биле некадърни, а не назначените от БКП за фирмаджии. Я бе др.Манрико, бихте ли ми отговорили на един елементарен въпрос: - Защо турската фирма „Мапа-Ченгиз“ не се оплаква от липсата на специалисти, а? И защо за една и съща работа, плаща различно на турци и българи, и то в пъти разлика?! Да не би връз кирката на турчина да са нарисувани пет скорости, а на българина - четири? Редактирано от - OLDMAD на 13/8/2011 г/ 13:28:00 |
| кайли, "Заплатите са ниски' и 'няма кадри' са две от страните на един въпрос, дълбоко философски и известен още като въпроса за първичността на яйцето и кокошката. В зависимост от избрания за верен отговор, се получават два възгледа върху обществото, икономиката, света и всичко останало. Вие, например, смятате, че като се вдигнат заплатите по магически начин, изведнъж кадрите ще се появят (в което има известна логика в частния случай, разглеждан тук, но трябва да Ви разочаровам, тези кадри, които ще заемат по-високо платените места няма да са сегашните мърморковци). Манрико пък е на мнение, че като се появят свестни кадри (още една разлика - той си ги създава, а не чака Вашият магически начин), които вършат повече работа, ще се вдигнат и заплатите. .. П.п. Ако това 'Клонков' се отнася за мен, мога ли да се чувствам свободен и да се обръщам към Вас с 'Кухайли'? .. П.п.п. Ето Ви отгоре подходящ пример от OLDMAD - турците плащат повече и отвън идват хора, които заемат по-платените места. Наш'те киркаджии си остават пак там. Редактирано от - vetov на 13/8/2011 г/ 13:41:06 |
| Олди, имаш ли представа колко взема в пътностроителния бранш кадърен български инженер който си разбира и си върши работата ? |
| По-горе някои говориха за управлението на разни учреждения. От наблюденията които имам, твърдо мога да кажа, че по управленска култура сме в каменната ера. Повечето от тези дето са сложени да управляват си мислят че е велико да удряш с юмруци по масата и да викаш, да налагаш разни рамки и норми на работа, форми и щампи от собствената ти глава в главите на подчинените си. Сетне да дебнеш подчинените си дали го правят по твоему а не по своему. И робуване на щампи и измислени от някой множество безсмислени правила. И постоянно измисляне на разни нови правила, без да вдяват че не могат да осигурят изпълнението на немалкото съществуващите. . Такова нещо като колектив, колективен дух, настроение за работа и хъс, който управленеца трябва да възбуди... за да се отприщи енергията на хората и колектива... не са чували. Не е всекиму работа. Националите ни по футбол, примерно. С тая вяла игра - няма хъс, настроение, другарство, срам от загуба, да не говорим за честта на отбора и името му. И видяхте какво стана оная вечер. По подобен начин стоят нещата в много от учрежденията ни - държавни, частни, производствени и не, спортни отбори, научни екипи. Една от причините за неуспехите ни, в т.ч. и в образованието - лощо управление на системите - управление в каменната ера |
| Ха-ха за 400 лева никой уважаващ себе си човек няма дори да погледне сериозно на работодателя. В сериозните държави тренинга на един инженер е около 3 месеца, ако не се справиш - сбогом през задния ход и след това отивай да обясняваш защо си останал в тази фирма само 3 месеца. Колкото до българските "инженери" - такива почти няма. Манерката вече години се изхвърля с някакви системни администрации, които даже не се изучават на университетско ниво на запад. Над 90% от т.н. инженери в Бг извършват работа или като по-квалифициран работник или като техник(нещо като полувисше ниво или аналог). В Бг няма рисърч и девелопмент и за това най-малко са виновни инженерите. Все си мисля, че най-големите изхвърлячи тук по електроника, хардуер и програмиране - сфери традиционно слаби в Бг поради КОКОМ, липса на традиции и университетски преподаватели; забравят наистина една област от машинни инженери, които бяха традиционно силни в Бг. Не съм специалист в тази сфера въобще но твърдя, че един такъв инженер(преминал през сериозен техникум) въобще не отстъпва на западните такива. |
| Heat, живее срещу мен, и в момента бачка на АМ "Тракия". Настанен е в много "луксозен" фургон, и няма почивни дни. (щели да му ги изплатят, ама само ако Плевнелиев отпусне пари) Човеко бъхта в пек и дъжд за мизерните 800 лева(сервитьорите и барманите по морето вземат двойно), срещу пет години зубкане и 28 години стаж като пътно-строителен инженер. А когато бачкаше по "реновирането"(каква хубава Българска дума) на АМ "Варна", му даваха 450 лева, и премии във вид на "русенско варено"!  Да ти припомням ли кой по него време ръководеше строежа, и в момента е подсъдим, или сам ше се сетиш? Редактирано от - OLDMAD на 13/8/2011 г/ 13:55:34 |
| Заглавието мисля , че малко прилича на рейтингова агенция , на която “имаш” доверие. Подзаглавието може да бъде отнесено към Фил.Дим. и Й.Сок.и …. които бяха намерили работа за 100 години напред във връзка с трансформацията на собствеността. Държавата трябва да субсидира само специалности, които са нужни на икономиката, каквито са инженерните дисциплини. Това е част от пакета предложения на камарата в областта на образованието, представени вчера. Субсидирането на ненужни специалности като бизнес администрация и право например е порочна практика, смята Даниела Симидчиева, директор на Центъра за професионално обучение към БСК. Права си другарко Даниела /бизнес администратор/, ако говорехме за времето до 1989г. Тогава когато около 100% в икономиката собственик бе държавата . Тя можеше, трябваше и си планираше и субсидираше нужните специалисти. От 22 години в държавата се разграждаше социализъм и остави нородонаселението да се упражнява в строителство на нещо , като капитализъм. Каква част от икономиката е държавна , че държавата да се меси в нещо което не нейно ? Това е пазар , единия предлага , другия се предлага. Държавата планира и субсидира образованието “от- до” според необходимостта , за изпълнението на функционирането си /в сферата на отбраната и сигурността, задравеопазването и образованието/, както фундаменталната наука и специални дейности , а за останалото , по добре предложете да седнат на една маса мутрата заграбила няколко предприятия с реститута филолог, който трябва да произвежда електрически печки , и онзи очилатко професор , който знае , но не може и да субсидират необходимите специалисти , иначе такива с купено образование все ще се намерят . Нали сега е пазар можеш да си купиш и готвач , доктор, …. директор, депутат, както и те могат да си купят изпити, и направо дипломи |
| Целият проблем. че в Бг не се мисли за устойчиво развитие и се работи на парче. БСК са наглеци може единствено да искат от държавата да води устойчива политика за формиране на кадрите и да имат претенции за облекчения. Мирише ми на прикрита идея за приватизация на ВО и тогава ще цъфнем и вържем. А държавата може да се понапрегне малко. Примерно фирмата А дава 100 хилки на ТУ за обучение на студентите и после и се призпадат 150 хилки от данъчната основа. Отделно като наврем, ето стипендии за студенти със съответните задължения вйл. пак държавата. А кадри НЕМА пищи мутрата бизнесмен. Ами НЕМА да има, първо по-голямата част предпочитат да инвестират в порше или силикон на секретарицата отколкото в обучение дори на собствения си персонал камо ли на некви студентчета. Другата страна е многото унита, под път и над път печатници на дипломи наливащи кухи абсолютно непрактични знания. Няма инженери, ами то само с ТУ и политехниката не става, а другите как си прердставяте НБУ или ЮЗУ да обучават инженерни специалности ами нали ще е пълен смях. За съжаление кризата с кадрите в Бг ще се задълбочава. Днес инженери, много скоро лекари, а само след 10-15 г и даскали и тогава ще стане едно голямо шоу.Няма да има не само кадри за елементарно функциониране и развитие на обществото, а дори и за производството на такива. |
| Тия тавагишчи са НАГЛИ - да не кажем нещо повече - като типични болшевишки каскети! Специалисти се правят, НО квалифицираните хора с техническа специалност БЯГАТ в Европа и САЩ. ЗАЩО, тавагишчи, бягат? Защото, тавагишчи, искате да НЕ ПЛАЩАТЕ. Ей го тов.Ганчев щял да "дава" на инженерите в "завода" в село Бахурница по 800 лева.  Ми за 800 лева - таквоз - лапате бахура... |