Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Фирми изнасят бизнеса си в чужбина заради липса на кадри
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:341 « Предишна Страница 5 от 17 3 4 5 6 7 Следваща »
RumenS
13 Авг 2011 10:58
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Манрико това па къде го прочете? Кой е казал че ако инженера работи зле за 400 за 2к ше работи добре? Аз ти казвам обратното и добре да работи и зле, заплатата си е се толкоз /е на места има вариации +-50-80лв/. А това че не бива да се работи за такива пари е вярно, но един млад инженер няма особен избор /младия още няма контакти, не е наясно какво се търси, никой не го познава, няма спестявания и на свободна практика НЯМА КАК да работи/. Не съм в час сега как е, но преди 10г избор в бг нямаше.
kaily
13 Авг 2011 11:03
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Бизнесът трябва да инвестира(например, чрез стипендии) в обучението на кадри в специалности, които са му нужни за работа в частните му фирми!

Мдам...а вместо което той не само че не инвестира, ами иска и инвестиралите собствено време и средства да му работят за 400 лева бруто...щото така трябвало.
Родните мутри, които всички упорито продължават да наричат бизнесмени, не дават и 300 евро заплата, а някои искат да инвестират в образование.
Мутрите искат да го земат наготово и да им работи без заплата половин година, щото бил неук, ама не щат да земат наистина неук от улицата, що ли?...
Знаете ли го вица за Дева Мария и Йоан Златоуст? Тая работа без е...е. няма да стане.

________________________________ ____
Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control"
CNN, Thu, 19:54 11-08-2011
Manrico
13 Авг 2011 11:04
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Младият инженер още не е инженер, освен на книга. Той още се учи и наистина заплатата му по същество е стипендия. Между другото - в момента дъщеря ми, която е студентка, през лятото стажува напълно безплатно - щото трябва да си изучи професията, пък то само с лекции и упражнения не става.

_______________________
Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного…
Блогът на Манрико
Dinain
13 Авг 2011 11:11
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Манрико, знам за какво говори Шако, и пак цифрите са прекалено завишени. Инженер не струва 8400 лв на работодателя си, па ако ще да се разцепи.
Стажове са отделно, тук говорим за заплата на служител.
RumenS
13 Авг 2011 11:13
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Е те това пишеме тук. Че логиката тип "Манрико" доведе до това че инженер в бг скоро и с микроскоп няма да мож намери. Щото докато е млад той е на "стипендия", колко да не умре от глад. Като набере малко опит и зацепи че доживотно ше си е на стипендия, тогава заебава тая работа или бяга от бг.
kaily
13 Авг 2011 11:14
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Интересно ми е кайлитата колко смятат, че трябва да е заплатата на един висшист, който през живота си е прочел само илюстрования вариант на "Синовете на Великата мечка"?

Ветов, да ти кажем и на теб, че май не си прочел барем заглавието на статията - не става въпрос за заплащането на инженерите, а става въпрос, че фирмите си изнасят бизнеса що нема инженери.
Ако можеш да мислиш, мисли в таз нова посока.
Ако ще циклиш в познатия манеркувски гьол, давай, ама я нема те четем.

________________________________ ____
Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control"
CNN, Thu, 19:54 11-08-2011
kaily
13 Авг 2011 11:25
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Верно ви се чудим как си квакате бодро бодро съботно
Абе ей, глави и головы, с тая политика на бизнес и държава на ефтинкия труд в България не останаха кадри и занапред още по нема да ги има.
Не знам вдявате ли това или не?
А, Манерку?!?
Кажи, пиле, като кадрите не щат да работят на 400 лева зарплата, с декрет ли ще ги задължаваш да работят, ще ги разстрелваш ли за назидание или що?
Откога ти разправям, че сичките ти сметки са без кръчмар, толко ли си късоглед, че лъжичката и у очите да ти бръкне, нема видиш чашата с чай пред носа си?
Твоята схема не работи, батка, схемата на ниско заплащане и кой не работи е некадърник, народът се изнесе и твойта щерка ще се изнесе, ако не тя, половината и състуденти ще се изнесат.
Схемата ти ще проработи, ако тъдява се установи диктатура и войници почнат да стрелят на месо всеки, пресичащ границата ни.
Закона за скачените съдове знаеш ли? Като на 1000 км по на запад ти плащат 10 пъти повече, какво точно ще те задържи тук, освен военна сила?
Да въвеждаме военен режим, че да ти проработи схемицата?

________________________________ ____
Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control"
CNN, Thu, 19:54 11-08-2011
Аbaddon89
13 Авг 2011 11:26
Мнения: 957
От: Bulgaria
Много били хуманитарите... Амо много ще са, след като 21-22 години за инженерите нямаше работа в България. След 1989-та предприятията бяха източени и фалирани, за да бъдат изкупени за по един лев от сегашните управляващи България. Маса народ остана без работа и се преквалифицира като таксиджия например или забягна от България. Примерът на татковците беше твърде поучителен за синовете им и малко хора се престрашиха да учат инженерни специалности след 1989-та, а всичко живо се насочи я към право, я към стопанско управление, защото там имаше пари. Сега 21-22 години по-късно се оказва, че някои пак не са си направили сметката и ще трябва да си изнасят производствата от България. Ами прав им път - в образованието трябва да се инвестира, а не да се чака наготово държавата да им подготви инженерите, на които те после да плащат по 300-400 лева заплата.
Аbaddon89
13 Авг 2011 11:34
Мнения: 957
От: Bulgaria
Германия след Втората световна война преуспя най-вече защото запази най-ценния си капитал - хората. България се руши именно, защото хора като Manrico не могат да го схванат, а такива хора са твърде много и са на управляващите позиции. Разбира се, че на работещите трябва да се плаща поне до размера, който ще осигури възпроизводството им. Вторият въпрос е как работодателите да осигурят ефективност от труда на хората, които им работят, така че да печелят достатъчно, а точно тук тези в България никакви ги няма. Третият въпрос е, че при мизерни заплати, работната ръка се изнася към държави с нормално заплащане, а младите нямат стимул да учат и не след дълго плащащите мизерни заплати се оказват без хора, които да им работят и започват да мрънкат, както в статията.
Manrico
13 Авг 2011 11:38
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
А, Манерку?!?
Кажи, пиле, като кадрите не щат да работят на 400 лева зарплата, с декрет ли ще ги задължаваш да работят, ще ги разстрелваш ли за назидание или що?

Кайле, в моя екип най-ниската заплата е много над 400лв, а хора трудно се намират. Има много съгласни на заплата 800 или 1000лв, че дори и на по-ниска, но не могат да вършат работа. Който може, работи някъде, трябва да го примамваш и да го откраднеш от другата фирма. Наемат се млади, прясно завършили хора, обучаваме ги и инвестираме в тях дълго време. Сред младите има доста умни и изучени младежи, но само част имат необходимите soft skills.

_______________________
Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного…
Блогът на Манрико
Dinain
13 Авг 2011 11:45
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Кайле, що се сърдиш на Манерко че ти казва нещата както са?
Избий си тия глупости от главата, че на 1000 км на запад (Австрия, Германия?) плащали 10 пъти повече. Ако е така, що още не си хукнала натам, ами цивриш всеки ден във форума че работа нема, та нема?
Един приятел наскоро ходи на интервюта в Австрия и Словения. Контактнаха го от някаква словенска енергийна компания да им става регионален мениджър за България. Мръщили се че им поискал 2000 евра, но се съгласили. Но ако се беше опитал, съм сигурен че можеше да ги спазари и на 2500. Повече от това йок, такива не били дори заплатите в Словения, казали му. Както и да е, не отиде, защото трябвало всеки месец да прекарва по 10 дни в Любляна. За тези пари просто не си заслужаваше офертата.
RumenS
13 Авг 2011 11:56
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Те че нещата са така, така са. Ама резулата от тази "пазарна" логика е разписан малко по нататък у вестника. У Твърдица били свършили българчетата. Та проблема бил че кат нема българчета имало затруднения с интеграцията на циганчетата
То само там да беше....

Редактирано от - RumenS на 13/8/2011 г/ 11:58:38

z-men
13 Авг 2011 11:57
Мнения: 1,891
От: Bulgaria
Едни бакалски сметки, 400лв ли да е, 500лв ли да е заплатата на един инжинер, се въртят тук във форума, а не се отбелязва следния прост факт:
Университетите в БГ бълват тъпанари които и за чеп за зеле не стават. Много малкото умни и кадърни имат следият избор:
- 400лв в БГ и колеги чепчета за зеле
- 2000 евро в чужбина и поле за реализация.


И както отбеляза Кайли освен ако армията не варди и не стреля по границата изборът е ясен.

z-men
13 Авг 2011 12:00
Мнения: 1,891
От: Bulgaria
Диниане, на тоз твой приятел каква му е горе долу заплата в БГ? 400лв и той решил, че 4000лв и 10дни в Любляна не си заслужават? Случайно да има семейство и деца да храни и 400лв стигат тамън точно
kaily
13 Авг 2011 12:07
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Да разбирам ли, Манерку, че ти си подбираш, квалифицираш и плащаш добре на хората, обаче това не ти пречи да дуднеш катадневно, че заплатата требе да следва производителността и така докато работещите се изнесат съвсем от държавата, та производителността да нема вече никаква нужда да бъде следвана?


________________________________ ____
Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control"
CNN, Thu, 19:54 11-08-2011
kaily
13 Авг 2011 12:12
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Динайнчо, минималната заплата в българия е 120 евро, във Франция е 1280 евро.
А не съм хукнала, щото тръгнах да хуквам от миналата година, ма още не ми се отваря парашута.
Заявявам, че в първия момент, в който ми се отвори оттук насетне, ще духна, ако и въпреки преклонната ми възраст.
Давам си сметка, че и да остана тук на "богатирска" заплата от 6-7-800 лева, първата настинка може да ме тръшне в гроба, понеже и останалите кадри са духнали.
А само който не е ровичкал от месеци из обявите за работа, само той не знае, че тук заплатите не надхвърлят 1000 лева, демек 500 евро в 95% от случаите.
И като останалите 95% духнат, България е 7 милиона, 2 милиона цигани, колко му е, Испания забрани на румънци да работят, щото са много, ние българите от няколко милиона още мърдащи на тая територия няма и да ни забележи Европа как ще ни глътне.
Къде са 500, къде са 2500 евро? 5 пъти разлика, нищо работа....

________________________________ ____
Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control"
CNN, Thu, 19:54 11-08-2011
vetov
13 Авг 2011 12:22
Мнения: 2,780
От: Bulgaria
Кайли скъпа, Манрико си подбира и квалифицира хората, точно за да им се повиши производителността и след това да може да им плаща повече.
То е като слънцето - първо изгрява, после топли.

Дъщеря ми завърши СУ миналия месец. Започна редовна работа още във втори курс с 300 лв. Сега заплатата й е без малко 750 евро. И още няма диплома ...
Постъпиха 4 човека заедно с нея. Половин година по-късно остана само тя, другите решиха, че не е за тях и от тогава насам още си търсят работа.
Кака й отиде да прави магистратура в Англия. Завърши миналия месец, трета в курса. За една година ходи на 30-тина интервюта. Максимумът, който й предлагат е 20-22 000 паунда, с които в Лондон можеш да си платиш наема за един гюмезарник заедно с още 3-4 като теб, картата за метрото и една пица с бира на ден. В България изкарваше реално повече ...

Редактирано от - vetov на 13/8/2011 г/ 12:23:59

Manrico
13 Авг 2011 12:24
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Да разбирам ли, Манерку, че ти си подбираш, квалифицираш и плащаш добре на хората, обаче това не ти пречи да дуднеш катадневно, че заплатата требе да следва производителността

Почти е така, но не съвсем:
- Не го правя само аз, а фирмата, аз съм дребен мениджър и само участвам в този процес.
- Заплатите при нас съвсем добре си следват производителността на труда - трябва първо да създадем продукт (софтуер или ИТ услуга), който да се продаде на цена, от която да излязат и инвестициите, и разходите, и печалбата на фирмата, и заплата за нас. Няма ли продаден продукт, няма да има заплати (поне в дългосрочен план), не се ли произвежда и продава трайно продукт за повече пари, няма увеличение на заплатите.

_______________________
Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного…
Блогът на Манрико
kaily
13 Авг 2011 12:27
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
То е като слънцето - първо изгрява, после топли.

Даваш ли си сметка, че същото слънце първо грее после топли и за работната сила?
Демек, за да имаш квалифицирани кадри, първо требе да се бръкнеш, а не да ревеш в ролята на мутробизнесмен, че никой не ще да ти работи бадева?
И хората така - за да работят, първо си правят сметката.
А дъщеря ти ако е завършила икономика в Англия, и тук нема мое си плаща наема със заплатата.

________________________________ ____
Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control"
CNN, Thu, 19:54 11-08-2011
kaily
13 Авг 2011 12:30
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Манерку, кога ще ти мине през акъла беглата мисла, че продажбата на продукт е свързана с мениджмънта и пак с работодателите, та кадрите не са ти виновни, че продуктът не е продаден?
Какво е виновен един кадърен специалист, че некой не си продава продукта, че да му кеси за 400 лева, докато оня се сафиряса?

________________________________ ____
Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control"
CNN, Thu, 19:54 11-08-2011
Добави мнение   Мнения:341 « Предишна Страница 5 от 17 3 4 5 6 7 Следваща »