Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Анкара се скара с Париж заради арменския геноцид
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:306 « Предишна Страница 6 от 16 4 5 6 7 8 Следваща »
RumenS
23 Дек 2011 10:09
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Брайти май напразно се абиме. Повечето хора прекарват всичко през филтър "наши-чужди" и логиката няма никакво значение в такъв случай. Това, свобода на словото, това демокрация, за нашите е едно, а за ненашите съвсем друго нещо. Аз мога да разбера примерно един нацист или един ислямист, онея имат принципи и са готови за тях да стъпчат и избият всички. Лошо, но е разбираемо. А съвременния "демократ" има само един прицнип - че принципи няма.
Brightman
23 Дек 2011 10:17
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Османската империя било едно щасливо място

Да. И ако не вярваш питай Саркози защо родът му се е отзовал точно в Османската империя, а не си е останал в Испания или Франция.
-
А иначе за другото дето си го написал - просто набити ти клишета, нямащи нищо общо с историческите факти. Абе защо вместо да вервате не ви щуква любопитството да узнаете ? Прочети например Вера Мутафчиева. Що трябва да си доказваме елементарни неща, дето се знаят от всеки, който наистина се е интересувал ?
Evasion
23 Дек 2011 10:17
Мнения: 17,258
От: Korea, Democratic People's Republic of
Да цзапочнем с това:
Натисни тук
пък после да кажем, че докато турците не въведат в собствената си страна онова, за което претендират из западноевропейските демокрации, никой няма да ги взема насериозно. Колкото и да не им се вярва. За целта трябва да са наясно сами със себе си, а не яростно да отричат всичко, което не им изнася. Да сте видели напр. демонстрация на арменци против един турски закон пред турския парламент?
OTTOMAN
Щом западняците искат да "демократизират" арабския свят редно е и арабите да ислямизиратрат запада

Дали не бъркаме "демократизиране" с христянизация, та отговаряме с ислямизация? Или причините са други, а на преден план мушкаме повода?
генек
23 Дек 2011 10:19
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
"Но дори да приемем, че населението наистина е намаляло, то това съвсем нищо повече не значи от това, че е намаляло."
Това е просто ГАДНО!!!
-----------------------------------
Блогът на Генек
Foton Gyuro
23 Дек 2011 10:20
Мнения: 1,744
От: Bulgaria
Само едно неудобство откривам, че като се кланяш правоверно по 5 пъти на ден на юг в посока Мека, гъзът ти остава навирен на север, а там ветровете ледено-студени, та това ще да е причината нашенецът да е кандисал да са дума българин и да са туря настрана за свой ужас и без сполука.
Brightman
23 Дек 2011 10:21
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
RumenS,
прав си. И знаеш ли кое е най-лошото - изкушението на леснотата да станеш, като тях.
Сеймен
23 Дек 2011 10:27
Мнения: 168
От: Bulgaria
Депутатите от френското Национално събрание (долната камара) одобриха закон

От 557 и само 55 са присъствали в гласуването т.е. 10 % и 38 политически фигуранти са гласували – За.
Те май са по евтени и по подкупни и от нашите депутати. Един менаджер беше казъл : Да подкупиш 30-40 депутата е много по евтино, отколкото да купиш някой футболист.
Жан Леонети заяви, че наказателните мерки, с които се заплашва Анкара, са "лекомислени заплахи". Той се застъпи за спокоен диалог с Анкара.

Комедията продължава... Главният фигурант Лаурел и Харди
Натисни тук

Това е върхът на защитата на човешките права и свободата на мисълта и словото. По какво се отличава това, от закон с който се криминализира отричането на величието на гениалността на другаря Ким Чен Ун ?

Престъпление било да отричаш. Връщат се във времето на Джордано Бруно.

демукрация по френски
бонго-бонго
23 Дек 2011 10:28
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Тоест, ако ти в качеството си на официално лице тръгнеш да разправяш, че геноцид над арменците не е имало ще ти се наложи или да докажеш твърдението си или да понесеш последствията от представяне на лъжливи твърдения.


Не е точно така. Една историческа теза се поставя със закон като единствено правилна и и изобщо не съдържа провизии за ревизирането и. Съдии ще трябва да преценяват историята, а прокурори да изхождат от държавната теза като от аксиома.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Сеймен
23 Дек 2011 10:30
Мнения: 168
От: Bulgaria
Целта ми беше да дискутирам с хора малко по-подготвени от вас, че населението на Видинското царство към 1366 год. е било около 600 000 души, а след това с други исторически свидетелства да покажа пак на по-подготвени от вас, че населението в територията на изчезналото вече Видинско царство към 1491 год. по най-консервативни пресмятания е 115 000 души.
Щом само във Видинско са живеели 600 000 души, как турците с 35 хилядна армия са превзели и Видин и Търново. Да не би да са имали автомати ни оръжия.
И така в крайна сметка изчислява че в около 1491 година населението на тема България в рамките на Османската империя е наброявало 1 127 244 души.
И понеже един господин тук, въобще не отбира от османистика, а може би и от история като наука, да му открехна какво означава термина множител 5 - това е средния брой на членовете на едно семейство в средновековна България

Значи по време на Империята българите са били в прираст, а сега през 21 век какво им пречи да си подобрят демографията.
ведомости за събиране данъка джизие

Десятъка. Сега през 21 век и като член на цивилизования и демократичен съюз, колко данък плаща.

Brightman
23 Дек 2011 10:30
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
генек,
не си разбрал, това, което цитираш. Казвам, че отговорът на въпроса защо е намаляло не следва от това, че е намаляло. Можеш да констатираш, че е намаляло, но от това няма как да правиш преки изводи за причините.
MOPT
23 Дек 2011 10:31
Мнения: 1,169
От: Bulgaria
За мен и Франция и Турция се излагат. Турците, че отричат исторически факт, а французите, че със закон органичават свободата на словото.
Дуче
23 Дек 2011 10:41
Мнения: 1,257
От: Bulgaria
Дуче, защо Земята е плоска ?

и това е въпрос с повишена трудност. Също като моя малко по-нагоре
Иначе ми се изясни идеята - значи, ако няма останал поименен списък на изтребените и на населените места, които са обитавали, потвърден от ПОНЕ три различни независими източника, то тогава избиване няма, а народа намалява, щото намалява.

Логиката е безупречна.

И жертвите са само по време на битките
booob
23 Дек 2011 10:45
Мнения: 1,768
От: Bulgaria

23 Декември 2011 10:43
Това че имало геноцид не може да се опори. Който не ВЕРВА да щракне в "Юбито" там има хиляди НАГЛЕДНИ материали.... Сигурен съм че такива жестокости е имало и ще има , защото ЛУМПЕНИ има навсякъде...... Жалкото че при тая СИТОАЦИИ- потърпевшите са невинни хора на които единствено ЗАНИМАНИЕ е труда с който да се препитават... -- а политиците са тези които РЕГУЛИРАТ тези събития и жалкото, че от страданието на народа продължават да си РАЗИГРАВАТ КОЗОВЕТЕ .......
Поклон пред жертвите на политиците.......
Brightman
23 Дек 2011 10:47
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Сеймен,
как е станало османското завоевание е известно и много добре описано от съвременика на събитията Мехмет Нешри в книгата му "Огледало на света". Когато държавицата на Осман тъкмо е прохождала, тя се е разширила в Мала Азия не толкова със сила (почти е нямала такава), а с данъчен дъмпинг. Населението се е присъединявало към нея, защото е имало само един единствен данък 5 % данък събиран по пазарите.
-
В последствие Балканите са завладени не от турски сили, а от силите на васалите (съюзниците). Едните са завладявали другите. Прочутият Крали Марко загива в битка, но не се бие срещу турците, а за турците.
-
Към 14 век на Балканите отдавна вече е нямало набирани от народа армии, а по-между си са се биели свитите на феодалите и техните наемници. Народа е бил просто данъкоплатец, който е трябвало да храни воюващите свити. Национализъм и национално самосъзнание тогава още няма. На Балканите нациите ще бъдат сътворени и съзнанието им изградено от империте от вън, чак в края на 18 век (почвайки от гърците), че даже ще продължи и през 20-ти (формирането на македонската нация). Затова и народа не е бил активен участник и много много не му е дремело, освен, когато се е окажел в крепост, която феодалът е отказвал да предаде, а значи след това при падането й е била отдавана за разграбване от победилата войска.
havamal
23 Дек 2011 10:50
Мнения: 2,630
От: Bulgaria
1. Франсетата приели закон-хубаво. Ердоган се прави на мъж: изтегля дипломати прекаратява 'нам си к'ви отношения=> пак хубаво, щото 1. турчолята се кефят-я глей къв е печен нашия и 2. показва на Европа, че не се поддава на натиск. Да ама не Европа иска да ходи в Турция а обратното.
2. Дали е имало геноцид, Натисни тук ми както и да го наречеме, арменците са били изклани(както и нашите в Батак)като пилци и със знанието на официалната власт.
3.
Еничарите не могат да променят факта, че геноцид над арменците е имало. Те са на страната на убийците.
не водопроводчико-проумяват го, даже според мен изпитват гордост от това събитие.....даже един си го призна...
4.
И за да бъде и"интегрирането " пълно да се включи в менюто свинско, всяка неделя на църква, да не се забрави да се запали свещ на Коледа, да боядисват яйца на Велик ден, Курбана да се замени с коледно прасе.Ако нещо съм пропуснал някой да продължи списъка
Веднага: събирате се сичките тук, мислещи се за турци и самолета, влака и 200км. отвъд Босфора-там си процъфтявайте, напиняйте се по форуми(а ама вие не знаете турски-нищо, и без тва там ви казват гяури), млатете си тиквите по 6 пъти на ден у земята и чакайте да дойдат французи на гурбет у Турция.
5. Брайтман уж разумен човек, но това:
периодът на Османската империя е един щастлив период, нямащ нищо общо с робство
е уникален бисер, за последните години-не бях чел подобна глупост.
Даже и да приемем, че периода преди 1989 са ни промивали мозъците по тази тема заради възродителния процес, то не обяснява как много години и векове преди това се споменават думите робство, иго, гнет.
6. Кат сте толкоз печени и толерантни, ако може да ми посочите работеща християнска църква в Турция, както и да ми обясните какво ще ми се случи ако тръгна да се разхождам някъде из централната част на южната ни съседка, с накит с разпятието??? Защото мога да си направя тениска с надпис : "Йехова(Яхве) е задник" - и спокойно да се разхождам из България, но с тениска "Аллах е задник" - в Турция-не ще измина и 5метра по улицата. Моля за обяснение, що така...???
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: havamal
BWW
23 Дек 2011 11:07
Мнения: 908
От: Afghanistan
Арменски геноцид е имало, обаче да съдиш хората, който оспорват това е форма на най-висша диктатура - диктатура над свободата на съвестта и правото изобщо да се говори. Днес във Франция съдим за геноцида, утре в Австрия съдим за отричане на Холокоста, после съдим ако някой казва че хомосексуализма не е хубаво нещо и накрая се превръщаме в една чиста диктатура, където всеки трябва да говори това което властта му разреши.
Федаин
23 Дек 2011 11:18
Мнения: 4,803
От: Bulgaria
Брайти това е проблема на такива от твоя вид. Загубват се из преводите, редовете и буквите. Много четене. Малко разбиране. Има си национални икони - Паисий, Раковски, Левски, Бенковски, Гоце Делчев. Те са казали кое как е, и какво е. Точка. Щото са го живяли това време. Ти не. Нито некоя си Вера. Ама и това което си спомням и Вера в един от романите си описва ямгосването(тая дума от там я знам) на едно село от еничари. Но може и това да ти е представата за щастие. Идеите са ти извратени. Освен ако не си от етнос различен от българския. Тогава просто разпространяваш психически вируси и служиш на чужди интереси...Всъщност България трябва да поиска конпенсации за всяко българско дете отвлечено, тормозено, извратено и експлоатирано в еничарските корпуси на империята. Би могло да се изчисли, ама към 100 милиарда отиват.
zzz07
23 Дек 2011 11:19
Мнения: 5,983
От: Luxembourg
Господа, четете внимателно: закон, който забранява отричането на геноцидите! Не че му е времето, но е за всички гоноциди. Вие си спорете, лошо няма. Ние по тези земи много обичаме да умуваме и да се наддумваме...
Skodoum
23 Дек 2011 11:23
Мнения: 123
От: Bulgaria
Освен, че всеки човек е личност, в крайна сметка той трябва да се причислява и към някаква общност. Така, че общността на Европа казва така, при нас е престъпление, да се коли, беси, унижава човешката достойнство. Който не го кефи, има си други общности, където това не е престъпление и всеки е свободен да избира.
Brightman
23 Дек 2011 11:24
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Има си национални икони - Паисий, Раковски, Левски, Бенковски, Гоце Делчев. Те са казали кое как е, и какво е. Точка.

Выполнять не рассуждать ! Sieg Heil.
Добави мнение   Мнения:306 « Предишна Страница 6 от 16 4 5 6 7 8 Следваща »