Отиди на страница:
| Хърсев е прав, че хората се сплотяват в съвместната дейност с ясна (постижима) обща цел. (Целта е необходимо, не недостатъчно условие. Иска се още и "неизкривена комуникация" - Ю. Хабермас.) Прав е и за "интегритета" или по нашенски "човешкото достойнство", изразяващо се и във висока мяра на обществено доверие и реалистична и разбираема за всички мяра на труда и потреблението. Но щастливите мравки край конвейера на индустриалното общество Хърсев просто е сбъркал века. Първо, индустриалното общество отдавна е минало, поне в развития свят - делът на промишлеността в БВП е много малък и спада, и второ, край конвейрите сега никъде няма щастливи мравки. Препоръчвам на Хърсев неделния НЙ Таймс, статията за Апъл и американския работник. Сегашната световна икономическа система тласка Апъл и подобните й да произвеждат всичко в Китай. Никой не може да стигне китайската гъвкавост (flexibility), китайската способност за бързо разширяване и съкращаване на произв. мощности (scaling up and down) и китайската способност за бързо наемане на (полуквалицирана) раб. сила. Апъл решава да смени в последния момент стъклото на последния Айфон; китайската фабрика отваря нов цех и наема 1200 нови работници за 24 часа, започва производство след три дни и след две седмици опрасква десет хиляди от новите Айфони, след месец - милион. Работата е там, че китайските работници са съгласни да живеят като хлебарки в общежитие на територията на фабриката, да работят 12-часови смени шест дни седмично и да получават максимум 17 долара на ден, но средно много по-малко. Не само в България "няма работници", но и в САЩ, пише в същата статия. Наистина никой работник в САЩ не може да "мачне" (да стигне) китайския аскетизъм. Американските работници са "неквалифицирани" за съвременното индустриално производство точно като българските. Не е работа за "интегритет", а за жизнено равнище. Вече знаем, че този икономически модел на "масово" производство, на който се радва Хърсев, е self-destructive, саморазрушителен. Той усилено ликвидира основата на масовото производство - платежоспособната средна класа. Той поляризира света на малко супербогати и много бедни. Хърсев, за разлика от много други наши икономисти, безспорно е умно момче, още повече - със скромен произход, от Димитровград, издигнало се самО с работа и кадърност, и в науката, и сетне и в банкерството. И пише добре, със страст и ясна мисъл. Но много му липсва глобалната перспектива и просто понякога се губи по трасето, което е жалко. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Чичо Фичо |
Прав е и за "интегритета" или по нашенски "човешкото достойнство" Чичо, не се мешай в подобни недостъпни за тебе материи, щото се уплиташ като пиле в кълчища. Давай по битовашките теми - там ти е силата. |
| Проблемът не е в инструмента Атанас, а в гъзоръкия Сергей. Когато човек е с две леви ръце, и най-добрият инструмент не може да му помогне, особено пък ако въпросният човек е с две леви полукълба. Това Хърсев или не го осъзнава, или го осъзнаван най-вероятно, но не му се обръща езикът да го каже, защото явно и той има по две леви неща на доста места. |
| По повод написаното от paragraph39 на 23 Януари 2012 00:06 - Доста хора твърдят и повтарят вече сума години: НЕкачествените български Граждани напуснаха(и продължават да напускат!) България с "уан уей тикет"! И по тази причина, качествените български Граждани в България (о)стават все повече и повече! А с качествени Граждани може да се (из)гради качествена Икономика, Държава( в т.ч. , политици, прокурори, полицаи, съдии...!!!), Общество!!! Ерго, "Инструментът АтанасOFF" си върши работата в България безпристрастно и последователно- вече повече от 22 години! Но това беше до време - сега демографската катастрофа е решаващия фактор. Аз лично не съм чак такъв максималист и твърдя, че хора всякакви избягаха от България, а общото между тях че, че им липсваше смелост и воля да се справят с проблемите в България. |
| XYZxyz 23 Януари 2012 09:51 Разбирай го така, има демографска катастрофа, защото на сорофчето-демократ Атанас му се е повредил Инструментът, че и други работи покрай него. |
 Всъщност въпросът който трябва да си зададете е дали вие бихте наели "българина"  отговорът очевидно е "не" - българин, както американец, папуас или руснак само по себе си не е характеристика - наема се на работа личност, изграден "инструмент" някой със способности, умения и опит, който отговаря на определен профил. ====== хубаво, но в Бг една определан група хора е възпитана другояче - аз /ние/те сме хора/народ/българи и няма значение какво умеем, на нас ни се полага , а по горе описания светоглед е ...... "фашизъм", защото не отчита че "имаме душа" и "сме народ". "Незнайно" защо, тези липси обаче вървят с лют патриотизъм и теория на конспирацията (излъгаха ме, РанЪт ми е виновен)  "Аз народите" - или липсата на отличителни качества, представяна като качество само по себе си. ====== истината естествено е някъде по средата, "бизнесът" като такъв е не по малко отговорен за западането на пазара и уравновиловката по най ниския стандарт (без оценяване на качества различни от "аз съм народ" не може да има стимул за развитие на кадри нали така?) . ====== Все пак - обмислете по горния въпрос. Вие бихте ли наели българина ? Аз лично Не, търси се някой който да свърши работа, а не с титла "българин" като единствена характеристика и индиректно признание за липса на други качества Дали е така или не, всеки може да прецени сам за себе си, но обмислете и тази гледна точка. Колкото и Аз, народите да не приемат по горното за аргумент, тук противопоставянето опира до лични качества срещу общи характеристики, и кое според вас реално има значение. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: intel_inside |
Не е работа за икономистите да размишляват как обществото да се грижи за интегритета на личността - поне за преобладаващия брой на своите членове. Интегритетът включва такива трудно уловими неща като да имаш ясна представа за мястото си в обществото и да си щастлив от него, да виждаш смисъл и ценност в това което си Хърсев икономист ли е? Ако приемем за вярно написаното за това какво включва интегритета излиза, че в България всеки трябва да е щастлив от мястото си в обществото, независимо дали рови в кофите за боклук или преживява с някакви мизерни средства, каквито са да кажем 70-80% от българските граждани. Същите тези 70-80% не трябва да гонят миража да заживеят нормално, което в статията се нарича несбъднато забогатяване и трябва да са щастливи от мизерията си. Обратното би означавало, че се стремиш към непосилен стандарт на потребление и не трябвало да искаме да живеем нормално, което се приема в статията за хленчене и озлобление. Разбираема е такава позиция - по-нормален живот за милиони в България, означава по-малка печалба за мошениците управляващи България от 22 години, съответно по-малко яхти, джипове, любовници, ... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: XYZxyz |
| Основното по тази тема е, че българина е докаран до оскотяване чрез мизерия и ниско заплащане. Нищо не може да се промени при такива доходи в България. Преди 1989-та бяхме бедни или не чак толкова бедни с масови заплати и премии от по 200-300 лева месечно, които сега отговарят примерно на 3000, 4000 или 5000 лева месечно. Тъжното е, че сега човек с 2000-3000 лева заплата се мисли за едва ли не богат, а всъщност си е бедняк отвсякъде. Какъв интегритет, какво щастие да искаме в бедняка, чиито доходи не стига за храна и за отглеждане на деца? При това същият този българин вижда какви доходи имат мошениците управляващи в България от 22 години. |
| Процесоре, не че ще го разбереш, но целта е всеки един човек без изключение, което автоматично означава всички хора, да живеят колкото е възможно по-добре, по-задоволено, по-свободно, по-сигурно и т.н. и т.н.. Производството, обществените отношения и т.н. са само средства към това. При това технологично и волево променливи. - Не хората съществуват заради производството (бизнесът), а производството (бизнесът) заради хората. За да живеят по-добре. Ако производството (бизнесът) влошава начинът им на живот, то той няма място, защото превръщайки се в самоцел и подменяйки естествената йерархия на ценности почва да действа като раково образувание - расте то, но унищожава организма, след което загиват и двете. |
| вие двамата по горе, отново - вие бихте ли наели "българина" или бихе наели човека който ще ви свърши работа? популизмът е изкушаващ, но говорим за реалности. ==== Иначе котенце, какво сравняваш мекия демократичен срещу твърдия патриотичен ? Твърде наивно драги, наивно и много глупаво.==== целта е всеки един човек е..... да живеят колкото е възможно по-добре, по-задоволено, по-свободно, по-сигурно и ? до какъв извод ни водят тези общи твърдения ? че за всички се полага по равно защото нали всички искат? ами не - не мисля. Очевидно е и защо подобно твърдение е невярно и не на място. ==== Между другото хърсев не излага някаква свръх оргинална мисъл. По горното много ми напомня на адаптиран преразказ с елементи на разсъждение на статия от Икономист от преди десетина дни - беше в стил че "the average worker is doomed to fail" с основен аргумент че ако залагаш на аверидж, винаги някъде по света ще има някой друг които е готов да свърши твоята работа за по малко пари (статията все пак беше предназначена за американци). В общи линии обаче посланието е горе долу същото, но както казах всеки си прави сметката. | |
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: intel_inside |
| intel_inside 23 Януари 2012 11:20, Я с българи и източно-европейци най-добре работим. С дойчовците и китайците добре се пазарим. Американците за бизнес са ОК, но требе много да се внимава, като се договаря човек с тех. Англосаксите от Британия и колониите са мошенници, гледат винаги да те изработят и затуй с тех работим само при много избаран договор, но по принцип гледам да си немам с тях бизнес. |
| българи, източно-европейци, дойчовци, китайци, американци, англосакси - всичкото е обща характеристика и за зла беда, не е определяща. Работа се върши с хора, не с националности. Българин е националност. Атанас - човек. От там нататък - всеки да си преценява. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: intel_inside |
| Доста голяма част от тезата на Д-ра е явно манипулативна. Проверката на реалността показва, че българите като цяло произвеждат официално около 70 милиарда лева годишно а заедно с неофициалното сигурно над 100 милиарда лева годишно. Фрустрацията идва основно от медийната машина която набива в главите на потенциалните консуматори, че те трябва да имат и това и това и това...Та една част от българите не могат да проумеят и не искат да научат, че няма как да имат всичко от рекламите, друга част си представя желаното за действителност и реве. Само дето нещата не са по този начин само тук. Немалък процент Западняци са затънали до гушата в дългове поради същите илюзии. Това, че групата на фрустратите в България е по-гласовита е друга работа, което не означава че е такова нещо има само тук. |
Преди 1989-та бяхме бедни или не чак толкова бедни с масови заплати и премии от по 200-300 лева месечно, които сега отговарят примерно на 3000, 4000 или 5000 лева месечно. Тъжното е, че сега човек с 2000-3000 лева заплата се мисли за едва ли не богат, а всъщност си е бедняк отвсякъде. ХИЗ, имаш интересни критерии. Бедняк в България с 3000 лева заплата (повече от 1500 евро). В Западна Европа масовата заплата на средната класа е между 1500 и 2000 евро - ако в българия имаше масово такива доходи, емигрантите щяха да са тука. |
| Много ми е смешен този плач - нямало работници. Истината е, че има и квалифицирана работна ръка редом с (по Хърсев) некадърния български работник. И както казаха преди мен - каквито кадри си подбере компанията, такъв и успеха. Ако залагаш на евтини кадри си аут, единствения начин за оцеляване на такива фирми е някаква хранилка или да служат за параван на незаконни дейности. Големите фирми, с отдавна прецизирани процеси нямат нужда от гении. Имат нужда от нормални, разбиращи си от работата хора, каквито в България има много. И не се скъпят за заплати (спрямо българския стандарт), затова и клоновете им тук са успешни. Там има други проблеми, наистина, но те не са от такова естество. Единствения криво-ляво работещ модел на българския капитал е този съчетаващ ниско заплащане с високи нива на текучество. |