Отиди на страница:
Въх тоз пусти скъндинафски мудел! Ма там часни очилища няма ли бря? Има, ва! И 40% данък има. НЯМА пияни тинейджъри щото под 21 да си купиш водка не стаа, та чак ходят в лондон да 'си подобрят английския' кат станат на 18. Частните училища няма да имат функцията и ефекта, които имат в Швеция например, в България. Защото Българите, за добро или зло, не сме шведи. Аз и не искам да бъдем - модела го споменах за пример на политика на ГОЛЕМИ социални харчлъци, финансирани от високи данъци. Айде като направим наще държавни училища като шведските да мислим за частни като шведските, а? Или пък айде да станем поне на ПРЕДПОСЛЕДНО място по бедност (сиреч едно нагоре) и тогава да мислим за частни училища, където кой как могъл събрал пари и влезнал. Пак да повторя, дискутираме частни училища (задължително с доплащане каквото и да става) в най-бедната държава в европа. Усещането е прекрасно да можеш да кажеш, аз за това съм се трепал, за да можеш ти да видиш един друг свят, да научиш по друг начин за нещата и да имаш най-доброто само че докато толкова малък процент от родителите можем да го кажем това нуждите на повечето трябва да надделеят. А те са много много прости - добри учители, зеалоти които да са готови на всичко за децата си (учениците). Добрите учители без учебници, без парно и с разпадащи се сгради могат да намерят интелигентните младежи и девойки умело прикрити зад три слоя грим и облаци цигарен дим. И тях ги има, ако и застаряващи, ако и по чужбините. Ама не да ги намират от тънка селекция материално облагодетелствани а в държавните училища. В момента ученици бият учители по класните стаи и в най скоро време ще сложим и метални детектори по входовете като хамериканците. Това ли е целта? Когато най-накрая и у нас някой влезе с калашника в даскалото това да е държавно даскало, защото, нали, по частните никога не се стига дотам? |
Каква е разликата дали детето ми ще учи в частно училише в България или в частно училище в чужбина?! Значи ли това, че България трябва да плаща на детето ми да учи в САЩ, например? Това вече го обсъдихме, ама да го преговорим. Плащаме за обучението на детето, а не за да получава заплата някой някъде. Следователно няма значение кой къде го обучава. |
По тая логика обществото трябва да плаща без да мрънка за обучението на един ученик в Американския колеж, точно като и на един в 353 СОУ, независимо колко струва на едното и другото място. И в двата случая става дума за плащане на обучението на точно един човек. Ветов, как точно достигнахте до този извод? Кое в написаното от мен по-горе изобщо може да доведе до такова разбиране? Напротив. Казвам, че сега не е времето за такива експерименти. Колкото до парите, които следват ученика, те са в точно определен размер - примерно 1000 лв. на учебна година. Ако в частното училище учебната година струва 2000 лв., разликата е за сметка на родителите. |
А те са много много прости - добри учители, зеалоти които да са готови на всичко за децата си (учениците). Добрите учители без учебници, без парно и с разпадащи се сгради могат да намерят интелигентните младежи и девойки умело прикрити зад три слоя грим и облаци цигарен дим. И тях ги има, Мъ ти гачи ли за рая нибесен ми лафуваш а не за туканка. Гуляма копан на даскал ше пада чини ми ся.  |
Държавата е предоставила право на избор - ето ти държавното училище, ако искаш ползвай го, ако не щеш - плащай си масрафа. Това е като здравното осигуряване - плащаш, ама дали ще ползваш услугите на джипито си или ще предпочетеш да си платиш и да отидеш при добър специалист, си е твое право и твой избор. Имаш предоставена възможност, изборът си е твой. Някой разбират под избор да вземаш каквото ти се дава, след като предварително си платил за него, ако не щеш - плащай си пак. Като право за действителен избор не трябва да се дава.  |
| Избор е да имаш възможност. Казано ти беше много ясно. Дали ще се възползваш или не - твое решение. Ако в субсидирания стол ми се предлагат дробчета, а аз, понеже не употребявам, отида в отсрещната пицария да хапна на обяд, нямам право да искам добавката за неупотребената храна в стола. Мога, обаче, да настоявам да се въведе повече избор в този стол, храната да е по-качествена и по-прясна. Жанче,  |
Някой разбират под избор да вземаш каквото ти се дава, Не, Круела, не е така. За данъците, които плащаш /или не/ на детето ти се предоставя това. Ако желаеш нещо по-качествено и можеш да си го позволиш, плати си и го получи. Изрично подчертах, че е справедливо и правилно парите, които отделя държавата, да вървят след ученика, но на този етап в България това би създало само сериозни проблеми. Какво точно не разбра? |
| Хексе, не знам защо ги пишете тия, ама се надявам да е от урсузлук, а не нещо по-лошо. Може да не сте забелязали (макар да не ми се вярва), ама тая история с ведомствения стол като Мястото, където трябва да се яде, приключи преди 20-тина години с доказан провал. Сега за храна дават купони, които можете да използвате на много и различни места. Което води до подобряване на храненето ... |
Избор е да имаш възможност. Хексе, как да го обясним толкова простичко, че всичко да го разберат, идея имаш ли  Специално за Круела и Ветов - преди 89 година избор нямаше. Частни училища в България нямаше. Ей ти държавното - толкоз. Сега избор има - не ти харесва държавното, не удовлетворява високите ти изисквания, бъркаш си дълбоко в джоба и избираш някое частно училище. Това е избор. Какво повече може да се иска?P.S. Между другото поне във Варна няма авторитетно частно основно или средно училище. Такова, което наистина да конкурира държавните. Чувала съм достатъчно отзиви от родители, принудени да върнат децата си обратно в държавните училища. Като цяло нивото е ниско, а претенциите и цените са високи. |
| И какви точно проблеми ще създаде частичното субсидиране на частните училища на този етап, уважаема Жана? Нещо не видях аргументи в полза на това твърдение. |
Хексе, не знам защо ги пишете тия, ама се надявам да е от урсузлук, а не нещо по-лошо. Ветов, не знам защо ги пишеш тези простотии. Надявам се, че се дължи на временна загуба на вменяемост и това състояние не е в хронична фаза  |
| Тути, държавните училища и без друго трудно оцеляват. Налага се непрекъснато родителите да помагат с лични средства. Давала съм пари за какво ли не - за боя, за завеси, за остъкляване на дограмата, помагали сме и с доброволен труд. Дръпнат ли се още пари, които да се пренасочат към частните училища и при ниската раждаемост, смятай, че закриването на държавните училища поради фалит, ще бъде повсеместно, докато накрая на пазара останат само частните. От това се опасявам. Както ти сам каза, в момента частните училища са търговски дружества, т.е. целта им е печалба, а контролът върху тях е силно затруднен, защото всяка писмена документация е лесно манипулируема, щом е в ръцете на търговеца. А в ръцете на тези търговци се поверяват деца все пак, нали? |
| Жана, когато някой ми каже, че 200 лева е същото като 2ооо лева, защото и едното и другото е 10% или че нещо добро навсякъде по света не е добро само в България, аз съм сразен и си затрайвам. |
| Жанче, ти знаеш ли какво значи урсузлук? Щото аз като не знам - сега се чудя, туй обидно ли е, комплимент ли е? На този етап, Туткалчев, това ще създаде следните проблеми. Пари, които би трябвало да се насочат към подобряване на съществуващата система, ще се дадат за нещо друго. Което в настоящия момент няма особени проблеми. Не знам, Жанче, как може да се обясни най-добре. Основното според мен е - оптималната работа трябва да се организира по различен начин в зависимост от това в какви условия си. Не може да очакваш, че едно и също действие ще има един и същ резултат в общество богато и с традиции и в общество бедно и разпокъсано. Докато общодостъпното (!) образование не стане достатъчно добро, е грехота да се разпиляват средства за друго. Това е. Иначе - неведнъж сме обсъждали тук, че системата с пари пропорционални на броя ученици, е смъртоносна. Резултатите вече се виждат. |
Избор е да имаш възможност. Казано ти беше много ясно. Дали ще се възползваш или не - твое решение. Това с подобен "избор" сме го играли преди 22 години: отиваш на избори, а там името на един кандидат. Или пускаш бюлетината или празен плик. Ей такъв един избор, а това, което предлагате сега е почти същото, т.е. държавата да предоставя един единствен начин за субсидиране на обучението. |
| Жана, това изобщо не е така. В момента в образованието има пари повече от всякога. За образование през 2011 г. са отишли 2.53 млрд. лева, като висшето образование е малко под 400 млн. лева. Така че мизерните 10 млн. лева за частните училища са такава смешка в сравнение с общата сума, че изобщо не си струва да споменаваш подобни аргументи. Освен това средното образование в лицензирани (сиреч подчиняващи се на всички изисквания) училища изобщо не е сладка хапка за бизнеса. Ако не беше така, частните училища щяха да бъкат под път и над път. Да стартираш едно училище, се изисква изключително много предварителна подготовка, немалко финанси и най-вече - немалка материална база. С изчерпването на свободните общински и държавни училища в големите градове вече не може и да се наема свободна училищна база. Така че твоите прогнози за бум на частното образование са несъстоятелни. Пък ако хората започнат да го предпочитат, какво лошо има да има повече частно и по-малко държавно и общинско образование? Нещо не мога да схвана. |
Пари, които би трябвало да се насочат към подобряване на съществуващата система, ще се дадат за нещо друго. Ще се дадат пак за образование. А засега няма цивилизована държава, където да няма държавни или общински училища, безплатни до завършване на средно образование. |
Жана, когато някой ми каже, че 200 лева е същото като 2ооо лева, защото и едното и другото е 10% или че нещо добро навсякъде по света не е добро само в България, аз съм сразен и си затрайвам. Ветов, отдавна трябваше да си затраеш, ама като не се усещаш... Сега ми посочи една държава в този свят, която поставя данъкоплатците си при различни условия, в зависимост от това дали плащат равностойността на 200 лв. или на 2000 лв. |
Ако не беше така, частните училища щяха да бъкат под път и над път. Тути, ако потекат държавните пари към частните училища, стой та гледай как бройката им ще расте, а качеството на образованието, което те предоставят, обратно пропорционално ще намалява. Готова съм да се обзаложа. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: жана д`арк |