Отиди на страница:
GreenEyes Още веднъж, ГрийнАйс, българите са славяни, защото говорят славянски език. Без да влизам в дискусия, само да отбележа, че говоренето на определен език не означава етническа, родова и прочее принадлежност или произход. Примери един милион в историята и в днешно време. Предполагам, че примерът със "славянския" ни език е изпуснат неволно. Този език е български. Утвърден в България и послужил за основа на азбуката в Русия и останалите страни, в които славянството е преобладаващ елемент. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Чужд език един народ приема в няколко случая. 1 ) Поробване. Негри, индиянци, аборигени говорят на английски, испански, френски. Англичани испанци и французи не учать езика на аборигените, негрите индиянците. 2 ) Културна изостаналост. По- изостаналият народ приема езика и културата на по- напредналият. В Средните векове са пишели на латински. В дворовете на немските императори и всички европейски владетели. В англия аристокрацията е говорела на френски. Английският е германски на слугите англичани силно повлиян от френските си господари. 3 ) Страната е малка и незначителна, езика отмира. Ирландия, Скандинавия постепенно преминават на английски . 4 ) Разселване. Пример - САЩ, Канада, Австралия. 5 ) 2 или повесе народа живеят заедно и езика им се смесва. Побеждава тоя език на който говори или мнозинството, или управляващите или най културните слоеве. В Римската империя не езика на галите и траките а на латините ( римляните ) и като втори език гръйцкият. В Византия се налага гръцкият ( най културният народ в империята ) В САЩ , Австралия, Канада англйският - най много преселници от там. За каъв дявол им е на руснаци да приемат език близък до българският, чешкият и сръбският или обратното ? Причината за близкият език е че големи части от народа някога са говорили на общ език . Това са обективните факти. Теорията за заговора е англо-саксонска измислица, на който брътвеж се хващат промитите мозъци |
| Пак без да влизам в дискусия, Душко имам един въпрос - сърбите на какъв език говорят? А хърватите? На един и същ, това не прави сърбите хървати, или хърватите сърби. Австрийците говорят на немски, но те не се считат за германци. Мога да ти давам примери до утре сутринта, просто не си схванал какво искам да кажа. Приказките пък за заговори ги оставям без коментар. Историята борави с факти, а интерпретацията на фактите зависи от добросъвестността на изследователите. |
| Дуся, изучай русскую историю! Александър Ярославов е бил и ВАСАЛ и ДОНОСНИК на Златната орда. Когато брат му е агитирал князете за война с татарвата - Александър е стукнул на хана и е получил "Аралък"(ярлик по вашему) - да коли руснаците, да сбира ханските данъци и да прибира откат от каквото може... |
GreenEyes Пак без да влизам в дискусия, Душко имам един въпрос - сърбите на какъв език говорят? А хърватите? На един и същ, това не прави сърбите хървати, или хърватите сърби. Австрийците говорят на немски, но те не се считат за германци. Мога да ти давам примери до утре сутринта, просто не си схванал какво искам да кажа. Приказките пък за заговори ги оставям без коментар. Историята борави с факти, а интерпретацията на фактите зависи от добросъвестността на изследователите. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Аз съм за фактите + логически разсъждения на основата на " Бръснача на Окам " За бръснача на ОКАМ няма да обяснявам. Накратко - по простото и по логично обяснение е по - вероятно. Сложното обяснение е малко вероятно. Пример - сутринта ставате и колата ви я няма. Обяснения. 1 ) Откраднали са я крадци. 2 ) Били сте на гости , яли сте и сте пили и сте се върнали без колата ? 3 ) Извънземни от Марс или Вега или Сириус са взели вашата кола да я изследват . 4 ) Колата се е разпаднала на атоми, молекули, наночастичи и кварки. 5 ) Дейвид Копърфилйл е експерементирал с вашата кола. |
GreenEyes Пак без да влизам в дискусия, Душко имам един въпрос - сърбите на какъв език говорят? А хърватите? На един и същ, това не прави сърбите хървати, или хърватите сърби. Австрийците говорят на немски, но те не се считат за германци. Мога да ти давам примери до утре сутринта, просто не си схванал какво искам да кажа. Приказките пък за заговори ги оставям без коментар. Историята борави с факти, а интерпретацията на фактите зависи от добросъвестността на изследователите. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Аз съм за фактите + логически разсъждения на основата на " Бръснача на Окам " За бръснача на ОКАМ няма да обяснявам. Накратко - по простото и по логично обяснение е по - вероятно. ---------------------------------------- имам един въпрос - сърбите на какъв език говорят? А хърватите? На един и същ, това не прави сърбите хървати, или хърватите сърби. Обяснявам - родственни народи единият приема католицизма , владян от Венеция, Унгария и Австрия, които са католически. Вторият народ приема православието. Сърбите имат доста по- велика история отколкото вечните роби - хърватите. Остава дълго в Османската империя. Голям сърбохърватски писател казва - Ние - сърбохърватите сме направени от една и съща кал. Но колелото на историята минава по средата на калта . Така от едната страна са станали хървати от другата сърби. -------------------------------------------------------------------------------------------- Австрийците говорят на немски, но те не се считат за германци. Днеска част се считат немци част не. Както и малорусите и белорусите. Част се считат за част от великата руска нация - Великоруси, част за наследници на укрите ( укралите ) До обединяването на Германия от Прусия австрийците се считат за немци. Пър. Св. Вой . те създават държава - Немска Австрия. Почти всички австрийци са били за обединение с Ваймарска Германия но Антантата не разрешава. При референдума на Хитлер почти всички главсуват за Аншлуса. ( Вярнго е има терор но обикновенните хора са за обединение с германия . ) Днес вече много австрийци, особенно от Виена не искат да са немска провинция. По добре Виена да е столица на малка държава отколкото провинциална столица на немска провинция. Аз също така смятам, макар че нямам нищо против Германия и с удоволствие гледам немска телевизия. Много австрийци от Залцбург нататък се считат за немци. Въпреки че са патриоти на Австрия. Считат се за немци живеещи във втора немска държава - Австрия. ( Казват че и косовари също считат себе си за албанци. Северни албанци. ) Мога да предполагам, че болшинството канадци считат себе си за англо - саксонци както Великобритания, САЩ и Австралия. Не са против САЩ и Англия, но искат да са си отделна държава. Макар че са първи съюзници на англосаксонските си братя. И правилно правят. |
StrikeEagle Дуся, изучай русскую историю! Александър Ярославов е бил и ВАСАЛ и ДОНОСНИК на Златната орда. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Всички 100 % от владетелите на Средновековна европа са били ВАСАЛИ и ДОНОСНИЦИ на Римският Папа. Немският император, Английския, Френският, Кастилският, Неаполлитанският, Арагонският, Шведският, Датският, Полският и прочие крале са били васали и доносници на папата. Чешкият крал е бил васал на Немският император освен това. Формално другите крале също са били васали на Императора на Свещената Римска империя на Германската нация. Велик Новгород не му е ПУКАЛО за Папата и Императора. +++++++++++++++++++++++++++++++++ После Европа е била васал на император Наполеон , после на Фюрера. Днес президентите на тия страни са васали на Обама. Американски войски, бази и ракети са навсякъде в Европа. Е и какво ? Те предатели ли са президентите и премиерите на Европа ? |
| От 17-ти век нататък хръватски националисти започват да се наричат слАвяни, идващо от славни. По-късно епископ Мавро Орбини пише в Русия - Царството на славяните", с което обявява руснаците за най-славни "славяни". Русия харесва тази идея, която перфектно пасва на стремежите й да наложи влиянието си над балканските народи и за излаз на Босфора. От своя страна проф. Паул Шафарик прави "научната" обосновка на тази идея. Съгласно панславизма всички "славянски" народи идват от едно място - Белоруските блата и Полесието. Следва разселването им в Европа. Русия, от своя страна, е призвана да освободи от робство своите балкански братя "славяни". Точно тук са направени и две колосални подмени - 1) Българите, най-древното население на европейска (Херодотова) Скития, са нарочени за късни пришълци в техните си територии и на практика са откраднати историческите им права върху тях, съотвено тези права бяха дадени на късни завоеватели от всякакъв род. Днешните българи бяха дамгосани като наследници на "слАвяните" и незначителен брой монголски и тюрко-татарски племена. 2) Старобългарският език и всички езици на покръстените и ограмотените от българите народи, които по-късно са развиха като варианти на старобългарския, бяха провъзгласени за "слАвянски". |
Черноризец Храбър, "За буквите", circa 893 г. Прочее преди славяните (словѣне) нямаха книги, но бидейки езичници, четяха и гадаеха с черти и резки. Когато се кръстиха, бяха принудени [да пишат] славянската (словѣньскъ) реч с римски и с гръцки букви без устроение. Но как може да се пише добре с гръцки букви: Богъ или животъ, или sѣло, или црькы, или YAIANНIЕ, или широта, или iадь, или ждоу или ЮNOСТЬ, или iaзыкъ и други тям подобни. И така беше много години... ...И ако попиташ в кое време, то всички знаят и ще рекат, че през времето на гръцкия цар Михаил и на Бориса българския (блъгарьскъ) княз, и на Растица моравския княз, и на Коцел блатенския княз, в годината 63633 от създаването на света. [Приписка на Тодор Доксов, circa 906 г.] Тия благочестиви книги, наречени Атанасий, преведе по поръка на нашия български (блъгарьскъ) княз Симеон на славянски (словѣньскъ) език от гръцки епископ Константин, ученик на Методий, архиепископ на Моравия, в годината от сътворението на света 6414 (906), индикт 10. По поръка на същия княз ги преписа черноризец Тодор Доксов на устието на Тича в годината 6415 (907), индикт 14, гдето е съградена от същия княз светата златна нова черква. В същата година почина на 2 май в събота вечерта божият раб, бащата на този княз, живеещ с чиста вяра и правоверното изповедание на нашия Господ Иисус Христос. Това бе великият, честният и благоверният наш господар български княз на име Борис, чието християнско име бе Михаил. Този Борис покръсти българите в годината етх бехти. В името на Отца и Сина, и Светия Дух. Амин. В края на 9 - началото на 10 в. държавата е България, владетелят е български, поданиците са българи, а езикът - словѣньскъ. Това е така, защото още е жив неславянският език на (пра)българите, който вероятно се е наричал "български език". В 11 век, вече под ромейска власт, когато споменът на неславянския език е избледнял, а езикът, при липсата на държавност, се възприема като главен носител на етническото, постепенно нашият език започва да не нарича "български", "български език" е и синоним на "български народ". Защо (пра)бълг. език не е славянски? Каза се вече, че надписите от Волжка България отпреди монголското нашествие са два вида - на западнотюркски, подобен на къпчакски, и на тюркизиран угрофински, подобен на чувашки език. Но и в самата Дунавска България има запазени прабългарски тюркски надписи с гръцки букви, като този от Бял бряг, Преславско (романизиран, по Веселин Бешевлиев, "Прабългарски епиграфски паметници", С. 1981, стр. 46): zitko (i) itzirg- u bule hum- shi küpe yne' t- ulshi fm' estrü- gin küpe ykz' t- ulshi ond' turt- una pila zopan estrügin küpe k' tulshi m' alhasi küpe a' hlubrin a' Ив. Венедиков (ИАИ, XV, 1946, 146—160), който пръв издаде надписа, го тълкува... както следва: Зитко ичиргу боил (има) меки ризници 455, шлемо- ве 540, люспести ризни- ци 427, шлемове 854, жупанът заедно с хора- та си (?) има: люспести ризници 30, шлемове 40, верижни ризници 1, шлем 1. Във всички древни цивилизации най-старите надписи обикновено са инвентарни описи, по-често на дължими данъци" ('селянинът Х. ми дължи 3 тлъсти овце'), но и на оръжие и други ценни изделия, изработени в дворците фабрики. Дали нашият с вас език е славянски? Това може да буди съмнение само у напълно невежи езиково, които не знаят и не са чували никакви чужди езици. Ето аз дадох за пример на учениците си от 4 клас в нашето училище изразите "добро утро", "добър ден" и "добър вечер" на български, сръбски, руски, чешки и полски, написани в таблица. Колегите може да проверят. Ако на колегите това не им е дип интересно, да проверят как са псувните на същите езици. Има и изкуствен език Словио, разработен от съвременен словашки лингвист в два варианта, на кирилица и латиница, който трябва да се разбира от всички днешни славяни. Ето пример: Што ес Словио? Словио ес новйу межународйу йазика ктор разумийут чтирсто милион лудис на целойу земла. Словио можете употребит дла говорение со чтирсто милион славйу лудис от Прага до Владивосток; от Санкт Петербург через Варшава до Варна; от Средземйу Морие и от Северйу Морие до Тихйу Океан. Словио имайт простйу, логикйу граматика и Словио ес идеалйу йазика дла днесйу лудис. Учийте Словио! Защо словѣньскъ език се наложил като официален книжовен и богослужебен в царството на св. Борис? Защото е бил явно езикът, на който са се разбирали поданиците му, lingua franca, преобладаващият език, езикът на мнозинството; защото на него е имало азбука и християнска книжнина; защото вероятно той е бил и майчин език на Борис и други бълг. боляри? | |
Редактирано: 6 пъти. Последна промяна от: Чичо Фичо |
говоренето на определен език не означава етническа, родова и прочее принадлежност или произход Българският (нашият) етнос, създаден в 9 в. в българската (Дунавска) държава, има следните компоненти: поданството на българските князе Борис и Симеон (българска свещена история), православието и славянския (нашия) език, по-късно наречен български. "Българите" по име, които не са били поданици на тези владетели, не са приели православието и не са заговорили на този (нашия) език, не са от нашия етнос. Други етноси може да имат други основни компоненти. Евреите безспорно са етнос, макар да говорят на различни езици, но и те в Израел си създадоха свой еврейски език на основата на средновековния библейски език и с много заемки от други езици, особено от съвр. арабски. Ирландците и шотландците са безспорно етноси, макар да говорят английски. Но при нас няма този лукс. Българите, които заговорили на гръцки, станали гърци, влашки - власи, сръбски - сърби, турски - турци, "македонски" - "македонци". Затова именно отец Паисий брани бълг. език и напада ония, що се срамят от него и се учат по гръцки. |
| В интересната си тена за робинята Изаура в стария форум г. Хр. Тамарин показа как терминът "славяни" е възприет в руски от полски по времето на полското влияние в Московия около 1600 г. и после от руски в бълг. в средата на 19 в. Г-н Тамарин писа, че българите дотогава били забравили, че са славяни. Не е чудно, те били забравили изобщо кои са. Както пише Иречек, Нищо чудно няма в това, че българският народ бил неизвестен на останалите славяни, изобщо на цяла Европа. Значителен по броя си и нищожен по образоваността си, без водачи и център, влачейки съществованието си под физическия гнет на турците и под духовния на гърците, българският народ с изключение на няколко само лица забравил, че е било някога време, когато и той под властта на свои царе и патриарси е живял свободен политически и културен живот. За собствения си брой и за разпространението на своите селища българите нямали никакви сведения, а още по-малко знаели, че негде по земното кълбо има родствени тям силни племена и че тям е присъщо известно национално значение Българите били забравили, че са имали своя (велика) държава, че и те са "дали нещо на светът" - на тяхната азбука пишат... и т.н., вкл. и че са словѣне. Не знам дали има изследване на употребата на термина словѣне в бълг. книжнина и кога изчезва, след или преди османското нашествие, или може би още по време на ромейското. До 10 в. бълг. книжници с гордост изтъкват, че говорят словѣньскъ, че са словѣне, от един голям народ. След 11 в. езикът е вече блъгарьскъ и съзнанието за словѣне запада. Но не случайно Паисий нарекъл първия новобълг. националистически памфлет "История славѣноболгарская". Не само бълг. Възраждане получава тласък от другите славянски страни, но и основна тема на Възраждането става 11/24 май, нашата славянска писменост и култура. Същата е съдбата на термина "славянски" и във Влашко. До 17 в. езикът на влахобълг. грамоти се самонарича "български". От 18-19 в. във връзка с полемиката на трансилванските латинисти с/у унгарската националистическа пропаганда се утвърждава терминът limba slavă. Обаче западните лингвисти от началото на 19 в. нямат никакви илюзии за славянския характер на бълг. език. Сетих се, че венецианецът и ходжата на Орхан Памук от "Бялата крепост" (Беяз кале) в края на 16 в. срещат "славяни" (славлар) в бълг. земи на път от Одрин за Полша, дето е Бялата крепост (предполагам става дума за Бялград на Днестър), т.е. те вървят през дн. източна Б-я. Славяните им са русоляви груби селяци. Интересно дли османлиите са имали толкова ранно разбиране за славлар (би могло, след като харемите им били пълни със славянки и повечето султани били със славянски майчин език, а и еничерите славяни държели административната власт), а не да имали разбиране за "булгарлар". |
GreenEyes От 17-ти век нататък хръватски националисти започват да се наричат слАвяни, идващо от славни. По-късно епископ Мавро Орбини пише в Русия - Царството на славяните", с което обявява руснаците за най-славни "славяни". Русия харесва тази идея, +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ От 21 век нататък българските националисти почват да наричат себе си СуперБългари. По късно обявяват всички страни с буквата "Б" за СуперБългари. Белгия, Бангладеш, Буркина Фасо, Бенин, Боливия, Бразилия. С което бразилците стават най- българитте . Бразилците харесват тая идея, особено президента им Мария Розеноф и така Бразилците стват най - супер - българите. Бразилците, бангладешците, буркина фасците, белгийците почват да пишат с българските букви и да учат българската литература. Приемат българската култура. Крал Алберт Белгийски, Ево Моралес Боливийски, Перверз Мушкараф президента на Бангладен и Богнго Бонго президента на Буркина Фасо почват да въведжать българският с страните си. За това в 23 век страни както Бразилия, Бангладеш, Белгия и Бенин говорят на български диалект. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Това е логиката на Прабългарското лоби - че хървати, поляци, чехи, сърби и даже самите руснаци приемат език близък до българския  |
| Нима промитите мозъци мислят, че ако няквкъв еписком или цар поиска половин Европа да са славяни, немци, урго фини или англо - саксонци и народите дето се състоят от милиони хора ще го послушат ? Отмийте си малко мозъците и помислете РЕАЛНО ??? Баба Пена от Горно Ботево, Дядо Тричко от Златица, Пан Володиовски олт Чернихове, Ян Пишка от Пилзен, Болеслав от Бранибор прочели писанките на епископа Мавро Орбини или руският цар и взели че станали славяни ??? Ами ако Мавро орбини беше написал че ние сме негри, индиянци или французи и беше обявил Русия за най - негърската страна, щяхме ли да послушаме епископа Мавро Орбини ? |
Александър Невский е велик политик и държавник, а не подлизурко и слуга на Аерика както другите евпропейски политици. \Чувстваш ли разликата. Душко, ти чувстваш ли глупостите които си написал? |
Джей Ес , бегай да си общуваш с украинските проститутки на родния им език. Темата е сложна , нямаш нужната амплитуда.  |
Данилчо, една стара българска поговорка: "От руска блядь акъл никой не иска" Умните разбраха какво искам да кажа |
Душето иначе е хубаво, че признава васалната и слугинажка позиция на митологизирания Александър Невски. Прави опит обаче да го оправдае като един от многото през средновековието и с това неглижира падението му, даже в очите му слугинството започва да изглежда величаво. То така и някои форумни дудуци виждат своята служба при алкашите като нещо величаво  |