Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Преходът не е завършил. В края сме на първото полувреме
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:181 « Предишна Страница 7 от 9 5 6 7 8 9 Следваща
Ловкия
10 Май 2012 17:45
Мнения: 56,087
От: Ghana
Живееш в общество, от което си зависим. Т.е. - зависиш от избора на излъганите.
Факт.

И това е вярно.
Независимо дали си успял в кариера, дали си материално осигурен, близките ти също (искрено ти го пожелавам), по някакъв негативен начин си бил засегнат от случилото се.
Личи си от острия и гневен тон, с който си служиш...
Минавам от тук
10 Май 2012 17:45
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Явно позабравих, че тук се пише просто и ударно. Написах трудно и сложно, с маса грешки.
За какво става дума. Целият проблем за прехода е симулация на проблеми. Самият преход е елемент на множество митологии, и в това ir качество е идеологическа конструкция. Така че просто няма смисъл да се води дискусията дали е свършил. Прочетете какво пишат доносниците за Мария Бойкикева през 1975 година http://desebg.com/v-/713---------1975
Та тя тогава смяташе и говорешеq че комунистическият елит вече е започнал своя преходq своето първоначално натрупване на капитала.
Интересно би било все пак осветляване на това, което се крие зад тази мътна идеологическа щампа "преход", каква проста и затова поразяваща реалност.
Иначе на приказките няма край - за комунизъмаq за капитализъма и за протчие идеалнотипически конструкции.
Това не го пиша сега. Писах и го говорих през 86-89 ,т.е. тогава, когато бяха конструирани конструкциите, в които така охотна повЕрва идологически податлив български гражданин, еснафин с други думи. Тогава му смениха чипа с много проста операция- напълниха една диалектико-материалистическа схема с ново съдържание. майсторът беше д-р Ж.Желев. Той усвои тази техника активно в критическите си бележки за не по-малко абсурдното "учение" на Ленин за материя. Ето с такива врели некипели и до ден днешен е пълна главата, както го каза днес Дайнов на 3 милиона "съвременно" мислещи българи.
Калки
10 Май 2012 17:46
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Ето ви един (според мен) добър пример за това, колко невъзможно е да се определят "мислещите и разумните".

Отношението към топлофикациите. По този повод съм чел толкова безумни глупости, написани от иначе мислещи форумци, че просто не е истина.
Калки
10 Май 2012 17:49
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Личи си от острия и гневен тон, с който си служиш...

Хм....
Явно трябва да се погледна отстрани. Въобразявах си, че звуча неутрално.

Извинявам се на всички, които евентуално съм засегнал.
kaily
10 Май 2012 17:51
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
1929г. е под формата на вестникарски есета, а 1930г. е вече под формата на книга.


Но виж какво казва за избраното малцинство


За разлика от човека маса, човекът, принадлежащ към избраното малцинство, е взискателен към себе си, той е способен да бъде аскет, той изпитва вътрешна потребност да служи на етични ценности. Другояче казано, аристокрацията днес се отличава не по своите права, а по своите задължения.

Когда речь заходит об "избранном меньшинстве", то в быту обычно извращается значение этого выражения, считается, что человек "избранного меньшинства" - высокомерный нахал, полагающий себя выше остальных, однако это не так. "Избранный" требует от себя больше, чем другие, тем самым усложняя себе жизнь, а не плывет без особых усилий по течению, как человек-масса.


Разделение на массу и исключительное меньшинство не является, таким образом, делением на классы. Это деление на типы людей. Среди представителей каждого класса есть масса и избранное меньшинство. В наше время даже в среде интеллектуалов, которые по своей сущности призваны быть людьми высокого интеллектуального уровня, мы замечаем все больше и больше псевдоинтеллектуалов - непрофессиональных, некомпетентных и не обладающих ни одним из присущих интеллектуалам качеств. С тем же явлением мы встречаемся и в среде сохранившихся аристократов. С другой стороны, довольно часто сейчас можно встретить среди рабочих людей с высокой дисциплиной духа. А ведь именно рабочие раньше и составляли толпу.

Минавам от тук
10 Май 2012 18:06
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Малко до продължа. тук активно се спори за пазара и капитализма. И съвсем ясно се чува съмнението че таки неща са реалности за България.
Вярно е - не са. И не става дума за думи, ритуали и сценки от всекидневния живот, описвани худежествено в маскултурните сериали. Ругаят Слави а тое буквално е критически реалист, а чалгата е единствено реалистично "изкуство". И не става дума за мисленето или съзнанието. Това как хората се забавляват се определя от това ка те изкарват хляба си (Маркс, Адорно)Няма как да се появи капитализмът в тази ситуация
Говори се за бюджет-но самите журналисти(!! ) досетиха че става дума за публичен ритуал и нищо повече-това как се ползват цифрите за изказ по всякакъв повод не е бюджет. Дори не е и "елементарното" счетоводство. магическа практика със своите шамански техники и традиции. Търсят прабългарското на Алтай и по далеч-но е то го. в това свободно виреене в отвъдното и ефектното му пренасяне в емпиричната реалност. Това на всички нива. От ЕТ и данъчна декларация на обикновения занаятчия до сложни и тежки корпоративни "разработки". И по същия начин както магия има и "бялото" за отчет и данъчните и "черното" счетоводство.
Разбира се има и светли и прогресивни образи, но те не правят климат. Остават леко ошашавени туристи и бързо се изнасят на посоки.
Днес това сложното подземия на бляскавия модерен свят се разкрива е по света. Но все още се гледа негативно като отклонение, а както го казам Б.Малиновски, щом като нещо се повтаря въпреки негативното отношение на публиката към него то е норма! И никакви диалектики няма да променят това положение. н
intel_inside
10 Май 2012 18:08
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
Не, бъркаш Калки,

Първо "поне 75% от всички" е много спорно твърдение.
Барабойко е подкрепен от 25?26% от имащите право на глас, неофашиста волен от 6-7%. Изкарвам ги пред скоба тъй като това най очевидните медийни примери.
75% е овър стейтмънт който за пореден път, както и тази статия, се опитва да омаловажи личната отговорност.

Какво толкова ви притеснява в концепцията че ВСЕКИ трябва да може да мисли и да бъде готов да носи отговорност и последствия за резултатите от действията си?
Между другото нещата опират точно до това - боравим с индивиди или с групи?

Аз с групи Не работя


съвременни схващания за демокрация и права на човека,

това е един от редките случаи когато се съгласявам че демокрацията ни е дошла прекалено. Не може на напълно неподготвени и объркани хора да им поднесеш "демокрация" на тепсия и да им дадеш право на избор за което не са подготвени.
Това е безотговорно, грешките и заблудите са очевидни.
Непригодните трябва(ше) да се филтрират или поне пред тях да се поставят бариери - най добре финансови и формално квалификационни, не би било лошо и някакви други.

Относно кой е излъган и кой Не....

Ще го коментирам по 2 причини

Нека не минаваме с белината "ама всички" - аз определено не съм излъган тъй като не съм имал никакви очаквания към рапончо борисов.

Определено недоволствам - тъй като съм принуден да плащам сметката за тази оргия.

Това да си причина и да търпиш последствия са две (2) коренно различни състояния - много моля да не ги смесваме.

----
2. Бойко беше очевиден - плитък, плитък та чак прозрачен.

Извинявам се но българия е Изключително малка държава - тук всичко е ясно за всеки.

Бойко, по времето си в МВР беше standing joke на системата още 2002-2003, мит е че някой освен най ошашавените и простовати старшини някога е възприемал барабойко като "поУицай" и нещо повече от политически назначен клоун.
------------
За кой би се хванал на ТВ .... съжалявам - аз може и да съм извратен понеже по голямата част от съзнателния ми живот съм наблюдавал от прага на кухнята как работи един нюз рум, но ТВ или Не - хората повярвали на този имидж са по глупави и изостанали от онзи хипотетичен старшина които описах по горе.

Глупостта и незнанието обаче не са оправдание - това ще ти го потвърди всеки съд.
Тези хора са в грешка и това трябва да бъде посочено Ясно, в противен случай губим всички шансове да повлияем и да подпомогнем превъзпитанието им.
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: intel_inside
kaily
10 Май 2012 18:09
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Живееш в общество, от което си зависим.

Неутрално звучиш и истини казваш.
Но не те разбират. Те дори и това не знаят - че са напълно зависими, няма как да те разберат...
GreenEyes
10 Май 2012 18:19
Мнения: 4,538
От: 0
Малко до продължа. тук активно се спори за пазара и капитализма. И съвсем ясно се чува съмнението че таки неща са реалности за България.
Вярно е - не са.


Минувач, така е, не са реалности. България е в тежка ценностна криза, а от там и всички останали кризи - политическа,демографска, икономическа. Причината за тази повсеместна криза е, че в последните 22 години се осъществява квазилиберална революция. Тя се провежда доста организирано и методично от активисти на бившата компартия, или от хора оформили светогледа си в рамките на бившия тоталитарен режим. За всички е ясно, че връщане към старата система е невъзможно. Тази система тотално се изхаби и показа нежизнеспособността си някъде към началото на 80-те години. Необратимостта е видна дори и за най-запалените днешни твърдолинейни неокомунисти. Нашият преход обаче се оказа пагубен за страната, тъй като губещите са 95% от населението, а това означава пълна декомпенсация на нацията. Разрушаването на старото беше толкова тотално, че вместо нова работеща пазарна икономика и гражданско общество се появи една огромна черна дупка, която погълна жизнените сили на нацията и завъртя и обърна всичко с краката нагоре, а българите загубиха всякакви ценностни ориентири. Нашите новобогаташи се оказаха псевдокапиталисти, нашата нова икономика се оказа не толкова свободна, а монополистична, намираща се в ръцете на шепа олигарси и стоящите зад тях политици, нашата култура се превърна в чалгарска псевдолиберална мозайка от чужди влияния и примитивизъм. Надеждата за гражданско общество и модерен капитализъм си остана само надежда... Българският преход се провали тотално.
Минавам от тук
10 Май 2012 18:20
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
А да , разбира се Ортега-и-Гасет. И двамата са прави. Че има тълпа и има отделени от нея по някакъв начин елити. До тук е. Като за литература и философия е образно, но не повече. Улрих Бек чисто позитивно разкрива какво стои зад тези образи - неумолимата логика на техническия прогрес. Много по рано Енгелс показва как елементарните технически изобретения буквално стъпкват иначе достойния живот и на работника и на търговеца и на селянина. Просто ги превръща в работна сила. Казано е просто, но не в това е акцента. Това смеляне на различията се оказа условие за по-нататъшния прогрес. Тези човеци без свойства, чисти работоспособности се превръщат в идеални консуматори - машинки за смилане на никому ненужни все нови и нови стоки и услуги.
Там, някъде обаче не тук.
Глупаво е да се види в това някаква катастрофа. България не може да се вреди сред тези "тълпи" защото все още не разполага именно с чисти работоспособности.
Само вижте всекидневната телесна динамика където и да било. може и да бъркам но американецът Хол я назавоа проксемика. Пазенето на пространството. тук съвсем телесно и веществено виждаме основи за това защо капитализмът дълги години няма да вирее по българските земи. Просто не се пресичат пространствата на индивидите тук - буквално се взривяват отблъскват се, изтласкват се само и само "за мен да има място". Погледнете коридорите на университетите-всичко се движи въпреки каквато и да било пространствена логика - въпреки и напреки всякакъв рационален смисъл. Така и на улицата и на магистрала.
Това е реалност а не идеологическите и художествените фантазии. Просто в България няма тълпа - има броуновото движение на атомите-индивиди и пълното запушване във всички посоки
Ловкия
10 Май 2012 18:21
Мнения: 56,087
От: Ghana
Калки, аз се извинявам, защото постингът ми беше адресиран до Интел, макар и да не си личи по нищо...
Калки
10 Май 2012 18:22
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Първо "поне 75% от всички" е много спорно твърдение.
Барабойко е подкрепен от 25?26% от имащите право на глас,

Имах предвид, че около 75% са онези, които са под среднаото.
Дядо Заре
10 Май 2012 18:22
Мнения: 1,293
От: Bulgaria
За статията - щом разлая 120 човека, включително и мен.
Някои уточнения: 1. На 10 ноември 1989 г. се случи последният гърч на Вулгарният социализъм /тип Сталин-Брежнев.Живков/ преди да си отиде официално с новата конституция през 1990 г.. Малко по-късно това се случи на СССР с КПСС и закономерно тоталитарният тип вулгарен соцализъм умря без никакви шансове за рестврация.
2. Преходът си е чиста реставрация на капитализма, но по ред причини, /необясними за невежите и първосигналните/ вместо просветен капитализъм получихме див и ваарварски капитализъм - нещо, което на Балканите често с случва.
3. Всичко, което днес и утре ще пишете за т.н. "пазарен" капитализъм отдавна е описано още преди век и половина и се дописва непрекъснато от страданяита по целия свят на "победилия" капитализъм. Колкото и да мимикрира - Той е финансово-монополистичен империалистичен егоистичен и чевоконенавистен капитализъм. Не забравяйте! На всеки 50 секунди едно дете по света умира от глад, докато върхушката успели капиталисти не смогва да си преброи богатствата си.
4. Демокрация винаги е имало - при робовладалчеството, при феодализма, при капитализма, та дори през вулгарния социализъм. Демокрацията е понятие историческо и обусловено от това кой притежава властта и средствата за производство, кой и как присвоява общестевното богатство. Днес Демокрацита е смокиновият лист, който прикрива срамотиите на модерния капитализъм. Дали е успял или ни в лично-семеен план някой форумец - това е без никакво значение за същината : Все по-висока степен на обобществяване на производстото и все по-вулгарният частен, индивидуалистичен начин на присвояване на благата от това производство. И колкото и да не им се вярва на "пазарните талибани" това противоречие обективно ще се рашава по мирен или немирен начин от по-нататъшното социализиране на капитализма. До постигане на здравословното равновесие между труда и капитала.....
И колкото и да е не им се вярва на фундаменталните пазарни капиталисти, това противоречие неизбежно ще се решава единстено в посока "социализиране на капитализма" колкото мож да си извоюва и поеме обществото на всеки конкретен исторически етап. Това си е диалектически и исторически материализъм, който никой още не е успял да отмени, дори и тези, които още се уповават на Бог!
Калки
10 Май 2012 18:23
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Какво толкова ви притеснява в концепцията че ВСЕКИ трябва да може да мисли и да бъде готов да носи отговорност и последствия за резултатите от действията си?

Притеснява ме това, че по този начин личната отговорност и вина се прехвърлят на целокупния народ. Един ял - всички плащат.
Aranita
10 Май 2012 18:25
Мнения: 3,339
От: Bulgaria
Вярно. Но това няма нищо общо с бившите, настоящи и бъдещи комунисти.


И не съм казвала, че има. Правилото е универсално - колкото си по-прост, толкова си по-манипулируем.
В тази връзка мисля, че олди веднъж спомена и големия проблем на елитите: ако материалът изпростее прекомерно, няма кой да върши по-сложната работа.
Опитват се да решат този проблем с тясната специализация. Мразят индивидуалистите и хората с енциклопедична нагласа, защото не им излизат сметките.
GreenEyes
10 Май 2012 18:26
Мнения: 4,538
От: 0
Явно позабравих, че тук се пише просто и ударно. Написах трудно и сложно


Да, това наистина не трябва да се забравя
Минавам от тук
10 Май 2012 18:28
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Да бе така бе все нещо не се случва както трябва. и правилно няма условия. Просто не е свършена тази жестока и антихумнна работа по омасовяване на индивида, на превръщането ме в ..матеряла. Бойко интуитивна схвана тази подробност и интевзивно я използва. И не защото залага на малоумници, защото използва точно индивидуалната им опърничевост, техиня наинат характар. точно това е и един от методите за омасовяване но той не е траен тук. Няма условия за задържане и възпроизвеждане. така че ББ може и да не спечели следващите изболи. Именно защото дори и неговите симпатизанти ще действат на инат.
Беда а не вина е липсата на тълпа на маса в България. Не може да бъде ефективно производството, не може да бъдат консумирани нещата, които се произвеждата именно за търпа и зама.
А това което тук се представя за такова е все същата архаика - чалга.
Калки
10 Май 2012 18:29
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Нека не минаваме с белината "ама всички" - аз определено не съм излъган тъй като не съм имал никакви очаквания към рапончо борисов.

Определено недоволствам - тъй като съм принуден да плащам сметката за тази оргия.

Е, аз нарекох това "излъган". Може и да не съм бил прецизен. Може би по-точната дума е "прекаран".

Не знам колко прозрачен е бил за теб Бойко, но като си спомня ентусиазмът, с който го подкрепяха "остатъчните" сини, като си спомня Мартично, който се биеше в гърдите как "ние с Герб ще направим това, ние с Герб ще направим онова", като си спомня антикомунистическия ентусиазъм, с който тук, в същия форум, се очакваше как Бойко ще има такова мамата на комунягите....
Май доста хора са били излъгани (или прекарани, ако повече ти харесва) от този "прозрачен" joke.
Калки
10 Май 2012 18:30
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Вярно. Но това няма нищо общо с бившите, настоящи и бъдещи комунисти.


И не съм казвала, че има.

Но първоначалната реплика беше именно в този смисъл.
Минавам от тук
10 Май 2012 18:33
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
За тълпа става дума по горе. Интернет писането е ужасно, преди 10 години тук водихме дълги и явно безплодни дискусии. В един форум дори съветваха - да се пише отделно, да се редактнира и после да се публикува. Не става.
Та повторя - проблемите на българското общество в това, че то се оказа твърде адаптивно и твърде ефективно се съпротивява на модерните практики на омасовяванетоТук няма тълпа в смисъла на безсвоествената способност да бъдат приети всякакви форми да бъдат консумирани всякакви продукти и идеи без това да оставя следи.
Добави мнение   Мнения:181 « Предишна Страница 7 от 9 5 6 7 8 9 Следваща