Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
В кризата на 100 осигурени вече се падат над 81 пенсионери
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:214 « Предишна Страница 5 от 11 3 4 5 6 7 Следваща »
генек
06 Авг 2012 09:39
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
ОЛДМАД,
внеси предложението, докато не ми трябва ивагра, щоо после много ще сме специалистите по държане на фенерчето.
Защо ли си мисля, че все старшини дават акъл за равни пенсии - че на едно място сме работили...
Хайде, вие си спорете, аз се отбих за малко, в отпуска съм и такава заслужена лежачка е....Кеф!
-------------------------------
Блогът на Генек

Old_BG
06 Авг 2012 09:40
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Лошото е, че тази смяна изисква преходен период, и то дълъг,през който е неясно откъде ще се вземат парите за пенсии!

Ха,
че то точно там е ключа от палатката де.
Не е кой знае колко трудно да се изследват два-три различни модела, да им се видят +/-, приложими ли са у нас и да се тръгне натам.
А през това време какво правим?Фотосинтеза?

Роки Балбоа
06 Авг 2012 09:43
Мнения: 880
От: Bulgaria
То и сега е така

Може, но само с първия стълб (социалния). С втория нещата не са така. А би трябвало - всички (най-вече синдикатите) трябва да знаят, че колкото повече са пенсионерите толкова по-ниски ще са пенсиите. Просто няма как да е иначе (естествено, при равни други условия).


Проблем проблем - сами си крадем, сами си плачем - правото да краднем обаче си е наше родно, не си го даваме за нищо, оно трябва да ни се дава.
Какво правим в този смисъл?

В смисъл дали ще позволим краденото да продължава да се изнася в офшорни зони ли?
XYZxyz
06 Авг 2012 09:44
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Основният проблем са раннопенсиониращите се, най-вече военните и полицаите. Жалко, че няма нормална статистика за тях, но като бройка те не могат да бъдат много по-малко от числеността на арнията и на МВР в годините на пенсиониране умножени по някакъв среден коефициент на смъртност за хората на съответната възраст. С друго думи може би около 100-150 хиляди са пенсионерите от МВР и още толкова са тези от армията. Силно занижения им брой в разни статистики се дължи на простия факт, че те продължават да работят и след пенсионирането си, най-често нещо съвсем друго и вероятно статистиката ги води по друг начин. Към това като прибавим и размера на пенсиите им - примерно 2-3-4 пъти по-високи в сранение с масовия случай и тежеста на бившите фуражки става достатъчно голяма. Отделно раннопенсиониращите се изкривяват силно общата картинка за средна възраст за пенсиониране, средни години за получаване на пенсия и т.н. Нормалният българин сега ще се пенсионира на 65/63 години /мъже-жени/, ще живее средно още 4 години за мъжете, но статистиката сочи много по-голям брой години живот след пенсионирането. ГЕРБ толкова ли не разбраха, че и 80 години да направят възрастта за пенсиониране, то статистиката пак ще сочи горе-долу същите стойности заради раннопенсиониращите се?!
Old_BG
06 Авг 2012 09:50
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Демографската криза е виновна, защото няма млади хора,които да изкарват пари за пенсиите във взаимоосигурителната система.

Генек, гледам си е тръгнал и няма да ми отговори на въпроса, но аз да си го кажа - Поредни манипулации - нямало млади хора да работят.
И защо тогава се споменава, че безработицата сред младите е най голяма.Има, има си млади хора, но няма работа И за тях.
Има си млади хора - но такова ни е образованието и не са готови за изискванията.
Има си млади хора, но а прати някой да бачка в цеха, след като "културата" 20 г. му е набивала в главата, че той трябва само да "живее"
Има си млади хора, но как да не тръгнат да опитват мутренския живот, а?Що да се блъскат за трохи, като може - пари, коли, жени...
Има млади хора, но за какво да се трепят тук за дребни пари, след като в чужбина все пак им се предлага по добро заплащане.
Кой да им създава условия тук?Кой да провежда политиките /образование, здравеопазване, насърчаване, .../
Ние си можем да затягаме кранчета /фиктивно/ и режем ленти /ефектно и ефективно/.
Толкоз!
п.с. Адаш, ...виагра викаш...да се стягаме ли?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Old_BG
Роки Балбоа
06 Авг 2012 09:51
Мнения: 880
От: Bulgaria
трябва да се смени модела - вноските на всеки да служат за изплащането на неговата именно пенсия след време

Ахам! Въпроса е "само" как да стане това на практика. Подобен въпрос има и със съхранението на електричество - ако можеше да се съхранява в по-големи обеми и по-продължително време ехееее, такъв живот щеше да настане. Ама не би - няма такова (техническо) средство!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Роки Балбоа
Old_BG
06 Авг 2012 09:58
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Към предния си пост искам да добавя още нещо - има си млади хора и работят.Но може би точно те са най вече в сивата икономика.Какво ги е еня за осигуровки, след като за тях те са най химерната част, а им се живее - СЕГА.
Освен това - как да не тургат по една майна на осигуряването, като гледат какво става- дойде някой кютюк и си сменя системата като че ли си премества мудете, без изобщо да го е еня /или просто толкова разбира/, че с това променя хиляди съдби.
Пенсионната имам предвид.
АВАКУМ
06 Авг 2012 10:34
Мнения: 12,358
От: Bulgaria

Елен
2012-08-06 00:49:08



" къде в "Искаме си Беуене" виждаш да става дума за плащане?"

Ама ти искаш в робовладелческия строй ли да ни връщаш?Карай по бавно тогава,че както сте се засилили направо в пещерната ера ще ни върнете.Милото то.
XYZxyz
06 Авг 2012 10:37
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Старнно защо нито едни демократи управлявали след 1989-та година не направиха реформа в пенсионната система. Това не им попречи те по демокраДски да ни лъжат, че правят реформи. Сега и ГЕРБ правили реформа!! Каква реформа е вдигането на възрастта за пенсиониране по най-идиотския начин? Хем скокообразно, хем с малко. Възрастта за пенсиониране би трябвало да е ясна за десетки години напред, а не да се мени безумно от всяко следващо правителство. Най-нормалното беше да се вдига с един месец на определн период /година, 6 месеца, 4 месеца или 3 месеца/, но човек да знае, че сега започвайки работа примерно на 20 години, ще трябва да работи 45 години до да кажем 65 години. Конкретно ГЕРБ завари някаква възраст за пенсиониране и спокойно можеше да приложи плавният и предвидим подход, но и те както предишните заложиха на скокообразно вдигане на възрастта за пенсиониране и то при условие, че средната продължителност на живота в България и много ниска. За какъв дявол човек трябва да се осигурява за пенсия над 40 години, след като после ще получава пенсия средно около 4-5 години? Излиза, че осигуровките се правят, за да се плащат пенсиите на раннопенсиониращите се полицаи и военни.
Реформата е коренна промяна към нещо по-добро.
Всичките изменения по пенсионната система направени от демократите след 1989-та година, водеха до по-лошо, а не по-добро и това е достатъчно, за да кажем, че реформи няма. Отделно не е е реформа да вдигнеш възрастта за пенсиониране от 60 на 63 години или от 63 на 65 години - това не е коренна промяна. Такава промяна щеше да е, ако ГЕРБ бяха вдигнали възрастта за пенсиониране на да кажем 75-85 години, което ще измени коренно смисъла на пенсионирането.
Mrx++
06 Авг 2012 10:42
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Кой ви кара да влагате във фондове? Щом имате артък парасъ, внасяйте ги на банков депозит и един ден ги ползвайте, когато преценит
Абе Ракита, нали и банковите депозити изгоряха през 1997г., а на хамериканците по-миналта година. Ами инфлациуята за 4 0 години, колко ще ги изяде. Защото лихвите въобще не покриват инфлацията.
Mrx++
06 Авг 2012 10:50
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Марксе ние не можем да започнем да произвеждаме. Вече не може, няма за кого, няма с какво, няма как да издържим срещу големите. Тогава имаше други условия, които сега ги няма, пък и хората са други, сам виждаш мерака за лъскавото е по-силен от всичко.
Абе не разбирате ли, че без производство нищо не може да стане . Все едно маймуни с трици да ловиш. Това е основата и от там трябва да се започне. Всички други врътки и хватки не работят. Трябва правителство и система, които да съживят производството.
Rakita
06 Авг 2012 11:01
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Абе Ракита, нали и банковите депозити изгоряха през 1997г., а на хамериканците по-миналта година. Ами инфлациуята за 4 0 години, колко ще ги изяде. Защото лихвите въобще не покриват инфлацията.
Във фондовете загубите са още по-големи - по време на кризата всичко беше с отрицателна доходност. Алтернативата е да се купува злато или парите да се кътат по дюшеци, буркани или сейфове. Или да се играе на борсата, с всичките рискове от това.
RumenS
06 Авг 2012 11:04
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Разбирам и съм съгласен с теб, но просто не виждам как може това да стане. Нужни са пазари, нужно е да си конкурентен, нужно е да имаш качествени хора. Айде да кажем пазар сега има - цял свят, но трябва да конкурираш с цял свят /нещо като мишка срещу тигри/, а пък имаме и такива грамотни специалисти ....
АВАКУМ
06 Авг 2012 11:06
Мнения: 12,358
От: Bulgaria



Марксе, прав си но и колегата дето писа,че нищо вече не може да се направи и той е прав.Защото всичко беше една система,взаимосвързано,и една брънка от веригата да липсва-системата рухва.А то цялата верига я няма, сал един край е останал. Уви.
десет
06 Авг 2012 11:22
Мнения: 1,263
От: Bulgaria
нивга не съм вярвал в случайност, нежели незнание, в хорските дела, две седмици бригада строи детска площадка с бетони, плочки в малко паркче, чудно оцеляло в прескъпата земя наричана терени, губи зелената си площ и децата в тоя вариант са просто жертва, ако не знаеха биха видяли как другаде се прави, в природна среда бец цименти, значи истината другаде избива, от природна среда полезна не се печели а от безмислено дтроителство за комисионна, интерполация в пенсионната система същото ще значи, тая на бисмарк продължава да е успешна и докато далаверата ни сочи пътя все ще е така, вярвате че пенсионерите са много, ама недейте, те са създавали продукт, принос, де са, кой изнесе 500 млд казват нанавън
Old_BG
06 Авг 2012 11:36
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Нужни са пазари, нужно е да си конкурентен, нужно е да имаш качествени хора.

Добре бе хора!
Няма как вече да правим компютърна техника, няма как да правим тежко машиностроене, то това което е за собствено задоволяване - зеленчукопроизводство и животновъдство, технически култури, консервна промишленост, лека промишленост - това защо го бътисахме?
Това няма ли пазар у нас?
Мислите ли, че няма пазар за българското от хранително вкусовата промишленост?
Дрешки и парцалки?
Желязо за строителството?Строителни материали въобще?Машинки за СС?Напоителни системи?Екопроизводство?
Е как да няма?
Има, има какво да се произвежда, че и с гарантиран пазар, но си трябва политика на стимули, регулации...абе - политика на можене.
Нататък следват другите неща.
RumenS
06 Авг 2012 12:05
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
И кой ще ти позволи да правиш регулации и стимулации? Всичко е под контрола на ЕС и СТО.
OLDMAD
06 Авг 2012 12:14
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Гадните пенции пак изпълзяха на припек!
Не щат да мрат, и туйто.
Монка, нямаш ли ДДС бе?
Пфу, ДДТ...
SobieskiVanilla
06 Авг 2012 12:17
Мнения: 396
От: Bulgaria
Роки Балбоа
1-ви стълб: Равна пенсия за всички на общо основание (за равни потребности) и покриваща нивото на съществуване. Тази пенсия следва да се финансира от равни осигуровки (данъци).


Ама тогава искам да удъжат еднакво на всички, а не в процент от заплатата. Щом аз ще вземам 300 лв. пенсия, а съм влагал в образование, квалификация и т.н., а 300 лв. ще взема и неграмотният циганин, без ден работа, или неграмотния чистач /окей, рине ла*на, но не е инвестирал лев в себе си/, искам на 28-о число на мен да удържат по 30 лева, и на него 30. А не на мен 300, на него 30. А останалите 270, аз ще си ги влагам както и където искам. /цифрите са примерни, с изключение на датата/.
А, и пенсии - само за трудилите се /или доказано инвалиди/. За крадливите катунари - НИЩО!!! Среден само!
Old_BG
06 Авг 2012 12:19
Мнения: 22,342
От: Kiribati
И кой ще ти позволи да правиш регулации и стимулации?

Това все още не означава държавна помощ.
Добави мнение   Мнения:214 « Предишна Страница 5 от 11 3 4 5 6 7 Следваща »