Отиди на страница:
Ганчен, да повторя - войната не работи с категории "невинни" и "виновни", с тях работи съдебната система. По време на война категориите са "военен" и "цивилен". При тотална война, каквато е Втората Световна (както и Първата) всички са "военни" или по твоята класификация "виновни". "Невинни" няма. Не го одобрявам, просто това са фактите. ТМаузер аз разбирам какво имаш предвид, И все пак решения като това се взимат от тесен кръг хора - престъпници които обикновено удовлетворяват собствените си страсти. Типично си осигуряват обществена подкрепа чрез промиване на мозъците с пропаганда а където не е достатъчно и със всякакви други средства. Макар и официално оправдани тия и близкото им обкръжение не спират да търсят и привеждат доводи в своя защита с надежда че могат да се оправдаят сами пред себе си. А може би най типично е оправданието с предотвратявани евентуални бъдещи събития представяни за много вероятни само защото са в някаква степен възможни. Вземи за пример химерните биологични арсенали на Ирак от по близко минало.. |
Самата идея за приравняване на комунисти и нацисти не може да бъде вземана насериозно, макар да е повтаряна до втръсване било с пропагандна цел, било просто от злоба. О, не ги приравнявам, а соча разликите между тях - ти сам казваш, че има и други. Приравняването между едните и другите е в нечие гузно съзнание. Тъкмо защото изтребваха предимно своите народи, след 1989 г. комунистите бяха оставени на мира и не беше проведена декомунизация, за разлика от денацификацията след ВСВ. |
| Пичове, да ме извинявате, ама този аргумент, че ако не бяха хвърлили САЩ бомбата над Хирошима и Нагазаки японците са щели да избият много повече люде, не е никакъв аргумент, а просто едно хипотетично допускане. Няма как да сравняваш един факт, нещо реално случило се с нещо, което евентуално ще стане в бъдеще, но може и да не стане. Това ми прилича на опит за успокояване на собствената съвест, защото я мъчат едни съмнения. Един съмнения, че е направено нещо ужасно и за самите тези, които са го направили и изведнъж са се ужасили от лекотата, с която са го направили. Сори, бонго-бонго, много ми харесват твоите постинги, но тука не мога да се съглася с теб. |
]Абе, явно по-друга работа е било да бъдеш комунист-интернационалист и да искаш победа на комунизма в цял свят чрез Световна революция! И? Нещо искаш да кажеш ли, щото не личи? |
| Не са важни разликите между нацизма и комунизма, а приликите! Това – за домашно! Безплатните уроци ще ги оставим за друг път!  |
| Чакам с нетърпение да чуя за приликите. Тая простотия скоро не са я декламирали. Може би 3-4 дни вече. |
Тъкмо защото изтребваха предимно своите народи, след 1989 г. комунистите бяха оставени на мира и не беше проведена декомунизация, за разлика от денацификацията след ВСВ. Е вече съвсем се оплете. Липсва всякаква логика. Значи, след 1989г. народът X, дотогава управляван от комунисти, си казва: „Добре, че комунистите избиха само нас, затова ще ги оставим на мира. Ако бяха избивали и други, тогава вече лошо за тях.“ И така за всяко X в Източна Европа, а? Я първо вземи картата и намери някой „избит“ народ, после реди другите дивотии. |
Е вече съвсем се оплете. Липсва всякаква логика. Значи, след 1989г. народът X, дотогава управляван от комунисти, си казва: „Добре, че комунистите избиха само нас, затова ще ги оставим на мира. Ако бяха избивали и други, тогава вече лошо за тях.“ И така за всяко X в Източна Европа, а? Я първо вземи картата и намери някой „избит“ народ, после реди другите дивотии. Не, победителите в Студената война ги оставиха на мира. За разлика от нацистите. Което е най-тъжното, защото означава, че тези победители не ги е еня за народите от бившия соцлагер. Не са избивани цели народи. В Русия и Китай са милиони, което също е достатъчно чудовищно. У нас различните оценки сочат около 200 хил. жертви от 1944 до 1989 г. |
У нас различните оценки сочат около 200 хил. жертви от 1944 до 1989 г. 200 хил.? Ти на училище ходил ли си, знаеш ли колко е това? То е все едно изтребление на цял Бургас, ама с днешното население. А ако вземем броя на жителите според преброяването от 1946г., все едно да са избити до крак Варна, Русе, Бургас и Габрово. Или „само“ Пловдив, Варна и някой малък град. Аман от възпалени мозъци. Избитите в Русия няма да броим, не че са малко, ама и там работата хич не е ясна. Ако се вярва на „броенето“ на някои, Русия отдавна трябваше да е без население. Китай пък … той с 1989г. какво общо има?! |
| За будура и другите неосведомени:18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой. |
18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой. Давай линк...само да не е от Камсамольская правда и наш дом- Руссия P.S. Ако има такова решение, нали първо тук щяхме да го прочетем  |
| по-скоро Нагасаки е престъпление, Хирошима не е...особенно имайки предвид манталитета на японците да се бият до края - всеки военначалник би жертвал ХХХ броя от чуждите отколкото да води тежка кампания жертвайки още десетки хиляди свои войници; освен това трябва да се има предвид че ние разплогама с перспективата на историята и знаем за ефектите и пораженията от ядреното оръжие но по време на война особенно тогава никой не е имал този лукс.. |
ама този аргумент, че ако не бяха хвърлили САЩ бомбата над Хирошима и Нагазаки японците са щели да избият много повече люде, не е никакъв аргумент, а просто едно хипотетично допускане. Кое му е хипотетичното на това, че японците избивали пленниците и затворниците в лагерите преди да отстъпят? Кое му е хипотетичното за човешките загуби при овладяването на японските острови, като американците вече са имали опита от Окинава и Иво Джима, и са били свидетели на японската решителност и самоотверженост при използването на камикадзе? |
| A weapon is a device for making your enemy change his mind. Lois McMaster Bujold, "The Vor Game", 1990 |
по-скоро Нагасаки е престъпление, Хирошима не е...особенно имайки предвид манталитета на японците да се бият до края - всеки военначалник би жертвал ХХХ броя от чуждите отколкото да води тежка кампания жертвайки още десетки хиляди свои войници; Както вече споменах: "След като изпращат специален офицер, който да инспектира последствията от Хирошима, на 8 ми август, на заседание за евентуална капитулация, военният министър, Коречика Анами се противопоставя на капитулацията с думите: "Убеден съм, че американците са имали само една такава бомба". Та се налага да покажат, че имат още такива бомби.... |
| Нито една, червеногъзи. Но са имали готовност за приготвянето на още една в рамките на 10 дни и на още 3 до края на семптември. |
| мисълта ми е че 2 дена след първата бомба са имали вече данни за пораженията и нейната мощ, постигнали са си психологическите цели които са искали - показно унищожение на цял град - та я можело да пожалят вторият град - примерно пускайки плутониевата бомба на 30-тина км от Киото или Токио или върху некоя казарма/завод като демонстрация че имат още... |