Отиди на страница:
Нещата в Турция са много по-дълбоки от забраната за пиене на бира след 22 ч. Разбира се! Въпросът не е в бирата, а в ПРАВОТО, в СВОБОДАТА за избор. Или в правото на властта да забранява. |
| Аз пък мисля, че въпреки всичко българите все още имат морални критерии. Нямат обединяваща кауза. И, за съжаление, няма достойни духовни водачи с морален авторите, които да следват. |
| "Журналистът Иво Христов е роден през 1970 г. в Истанбул. Средното си образование е завършил в Брюксел, а висшето си юридическо - в СУ. Преводач на френска литература, фотограф, автор в сп. L'EUROPEO l Създател е на ФБ групата “Солидарна България”.  |
Това на Орлов мост 2012 и само там се случи. Не е ли прекалена фиксацията върху един-единствен протест? В темата на Mercury има материали за десетки други, някои от тях по-продуктивни. |
има десет прилики с палатковия лагер на нашенските 39 седесарчета от онова време... Можем ли да научим поне някои от тях? |
Трахеотомия. Изглежда като клане. Ама не е. Вместо радикално да приключи, дава му нужната глътка въздух, за да продължи. Добре е да се знае. Добре е да се различава. Едно от друго.  |
| Реликтус, Не става дума за фиксация - и аз отбелязвам, че Шистовият протест е добър пример за ефективност. Въпросът е, че ако се опитваме да ускорим процеса на обществено развитие чрез някакво осъзнаване - важно е обозначаване на някакви жалони и осъзнаване от коя страна им се намираме - отминали ли сме ги, предстоят ли ни, връщаме ли се зад тях и пр. Това се опитвах да формулирам - не твърдя, че е правилно. |
абулафия ... ни сочи, ако не пътя, то правилната посока из шубраците. Нещата са очевадно прости - ефективни са тези протести, които са ... фокусирани. Ясни тези, ясни цели, ясни средства, ясен обществен (пък и експертен) ангажимент. Когато хората излязат като знаят какво и защо, а още по-добре - как, трябва да постигнат, те успяват. Другото е ... Другото е трахеотомия, писах по-горе. Вместо да се отреже главата на проблема, дава му се глътка въздух. |
| Адмирирам статията на Иво Христов за това, че е първата, която прави опит да сравни протестите у нас и в съседка Турция, нито е слугинажна. Но има два минуса. Първият - не е анализ, а чиста констатация, в статията липсва дълбочина, не обяснява нещата, нито ги назовава с истинските им имена. Но, толкова е силата на нашата журналистика, да сте видели обективен анализ за вътрешнто положение в българските медии? Няма, има само слугинажни опити за анализ и дезинформация. А именно слугинажното липсва статията на Иво Христов и това я прави по-различна от всичко до сега. Лутането е в двете страни, но по-ясно е в българската. Общото в двата протеста е антинеолибералната насоченост, те са протести срещу неолибералната политика на правителството. Ето го втория минус- за неолиберализъм като главна причина за протестите, в статията не се споменава. *** Бел на модератора: Не помествайте толкова дълги постинги! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sybil |
| Ето и моите разлики: 1. В България т.нар. протести се финансираха от управляващите, а в Турция от местната корупция и голямо външно финансиране; 2. CNN и американските медии отразяват мощно протестите в Турция, а в България не бяха отразени от въпросните медии. Защо ли? 3. В Турция не е ясно точно за какво протестират, защо свобода в Турция има, а в България протестираха, за да се самосвалят чрез шепа платени лумпени; |
ефективни са тези протести, които са ... фокусирани Фирмин, сега въпросът е как от протести, фокусирани върху отделни проблеми, да преминем към ефективен граждански натиск по въпросите на общежитието ни. Проказата, която поразява тази страна, е последователната замяна на доброто управление с паразитиране от мафиотски и компрадорски мрежи. Някак трябва да направим фазовият преход от едва що усвоени умения за граждански натиск по конкретни теми, към вземане на инициативата по въпроса при какви условия ще се упражнява властта изобщо. Животът в демокрация изисква един набор от съвсем практически умения от гражданите - как да заставят избраниците си да им обръщат внимание между изборите. Този опит трябва целенасочено да трупаме и осмисляме, за да си съкратим някак 200те години, които ни делят от работещите демокрации. |
"Журналистът Иво Христов е роден през 1970 г. в Истанбул. Средното си образование е завършил в Брюксел, а висшето си юридическо - в СУ. Преводач на френска литература, фотограф, автор в сп. L'EUROPEO l Създател е на ФБ групата “Солидарна България”. Коте, както винаги си тотално заблудено, милото. Др. Христов е от вашите - е, не баш вашите, но от вашите. Др. Христов си е показал болката в цитирания от мен пасаж. Полицията арестува трийсетина блогъри. У нас половината "Фейсбук" стори мило и драго да изкара демонстрантите комунисти, чегеваристи, наемници или просто глупаци. Тук се визира конкретно др. Ангел "Че" Славчев, който е съмишленик на милия ни автор , не само по линия на лявата идея, но и на "Русофили". |
Статията  Приятно ме изненадват коментарите. Искам да добавя и още един щрих. В нашия случай пострадаха самонаранили се хора, но нямаше ослепени хора и убити от полицията хора. Комплексите и посредствеността бликащи текста нямам желание да коментирам. |
| Слаба статия, ще призная. Заради такива издънки като автора и' е измислен вица за българския казан в ада! Нито съдържа градивна критика, нито предлага смислени идеи?! С мрънкане и нагаждане на парченцата към изкривена реалност, не може да се стигне до правилния извод! Затова ще си позволя един градивен съвет към автора на този текст - преговорете си пак събитията от Варна.. поне тях! А ако намерите случайно сили - поразгледайте и в по-недалечната ни история как стоят нещата. Въпреки, че има няколко добре казани изречения в тази статията, те са крайно недостатъчни, за да и придадат положителна стойност. Отношението Ви към протестиращите като цяло е на човек, който не намира смисъл да ходи на протести и не споделя идеализма и вярата на хората, които все пак намират сили да присъстват там и да изразят надеждата си, че е възможно и нещо по-добро да сполети България. Разбира се, възможно е все пак и да сте отишъл на някой протест и с погнуса и отвращение от тълпата да сте изтраял за някой и друг половин - един час.. знам ли. За да си придадете увереност в собствените изводи. Но потребостта Ви от отрицание и нихилистичната Ви нагласа едва ли произтича от там. Не, не мога да уважавам подобно отношение, защото е то е разрушително, опустошително дори... и всъщност - напълно безмислено. Негативизмът не изкарва хората на улицата, не ги обединява и не ги прави решителни, а само ги разделя, отчайва, отказва. Той не може да ги кара да се хвърлят също така в нов бизнес, не ги тласка да се впуснат в истински и искрени връзки или да откриват нови земи. Единствено ентусиазмът, положителното, борбеното отношение към нещата могат да го постигнат. Вие инвестирате Вашия "ентусиазъм" (макар че това не е ентусизъм, а няква форма на удоволстиве да топиш другите) в плюене. Ок.. изплюйте каквото Ви мъчи душичката, човещника. Но дайте да видим и Вие самият какво можете да предложите накрая, къде са Вашите идеи? С какво можете и ИСКАТЕ да бъдете полезен, какво можете да жертвате? С какво можете да допринесете за преобръщане на статуквото и по-добър живот на всички българи? Или.. това не е Вашата кауза ??? |
Животът в демокрация изисква един набор от съвсем практически умения от гражданите - как да заставят избраниците си да им обръщат внимание между изборите. Този опит трябва целенасочено да трупаме и осмисляме, за да си съкратим някак 200те години, които ни делят от работещите демокрации. Аз те съветвам да пуснеш едно гугле върху началните думи от превратаджийския манифест от 19 май 1934: Българи, досегашната партийна политическа система окончателно се провали. Ще се изненадаш на колко сурат-тефтер страници на протестиращи ще ги намериш.... |
Фирмин, сега въпросът е как от протести, фокусирани върху отделни проблеми, да преминем към ефективен граждански натиск по въпросите на общежитието ни. Протестите, фокусирани върху отделните проблеми, СА ефективен граждански натиск по въпросите на общежитието ни. SWARM INTELLIGENCE. За да е ефективен, гражданският натиск трябва да е фокусиран. "Общежитието ни" е ... система. Локалното въздействие може да има глобален ефект на подобрение или на ... разрушение. Въпрос на Знание за Системата.  |
| Защо ручахме жабетата? Да, авторът е прав, протестирах зимата за високите сметки на топлофикация, енерго.....и какво от това? Да чувствам се глупаво в собствената ми страна. |
| Бонго, Знам. Самият аз обичам да вадя цитатчета от "Социално наляво, национализмът - напред" и да питам аудиторията да познае това кога е писано. Мрачна забава. - Фирмине, Напълно си прав и мнозина твърдят, че е достатъчно да се фокусираме върху тези локални проблеми. Но има и системни - не как са се взели решенията по ЗЕС (първият опит за протест при ГЕРБ, който не успя и сега ни се връща със страшна сила) Акта, шистовите проучвания, Закона за горите, този или онзи плаж. А как се вземат решенията изобщо. Ако този въпрос беше поставен така, сега щяхме да разполагаме с инструментариума да не позволим конспиративното прехвърляне на ГДБОП в дебрите на ДАНС. Можем да се отвращаваме от конкретни журналисти и медии, но докато не почнем да разплитаме цялата схема, описана в такива детаили в разговора Найденов-Борисов от записа, няма да променим нищо системно в пропагандните фабрики, които ни се представят за медии. Впрочем, днес прокуратурата е обявила, че в този разговор няма престъпления, което ни води до темата за прокуратурата. Слагането на един или друг човек на върха и започването на преследване срещу един или друг мутраген не е достатъчно - прокуратурата трябва да бъде обновена изцяло, за да работи винаги. Опитвам се да кажа, че има неща, които трябва да се случват на по-абстрактно ниво - на знаменателите и системните фактори. Това изисква едно ниво на политическо осъзнаване, което е над възпламеняването по конкретна тема или срещу конкретна несправедливост. Проявите на такова осъзнаване не са само в протеста - напротив, става дума за широк спектър гражданска активност - умения за организиране, за вземане на решения и следване на взетите решения, за лидерство и следване на лидер и пр и пр. Само така постепенно ще почне да се рекрутира и селектира позитивно друг елит, други медии, други институции, друга държава.... |
Защо ручахме жабетата? Да, авторът е прав, протестирах зимата за високите сметки на топлофикация, енерго.....и какво от това? Да чувствам се глупаво в собствената ми страна. Не искам да ти убивам романтиката, но нещата стоят приблизително така. Щом се започне протест някъде, масов, излизат едни с нищо незабележими чичковци (може и лелки, защо да ги изключваме) и се смесват с тълпата. Хората вървят, те вървят. Хората викат, те викат. Хората веят знамена, и те веят. После ... После се прибират, сипват си по едно кафе (може и с коняк) и сядат да ... пишат. Защото задачата им е била да се слеят с протеста, да го почувстват и да дадат оценка - има ли в него заряд за промяна или няма, става ли за нещо или не. Тези чичковци идват (и се връщат) от много места. Но, общо взето, задачите и подходът им са сходни. От техния доклад зависи какво ще последва. Дали едни други чичковци, лелки, младежи и девойки ще се присъединят към протеста или пък това ... не се налага. Така се прави навсякъде. Отдавна. По-зле или по-добре, според моженето на чичковците, според това дали началниците им се вслушват или не. Сложно е. Трудно е да се прогнозира. Но се прави. По ... учебник, впрочем. |