Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Да живееш на гърба на другите не е човешко право
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:68 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »
Scandinavian
09 Дек 2013 20:08
Мнения: 2,320
От: Botswana
Както икономическата теория, така и здравата логика обаче подсказват, че осигуряването на "добър живот" и "достойни доходи" не се постига чрез преразпределение от държавата

Определянето на минимална работна заплата не е преразпределение.
Заплатата, не е подаяние. Тя е възнаграждение за положен труд. Работи си човекът в БГ по 8-9 часа, дори повече понякога. Работи нерядко и в събота, дори в неделя. И изведнаж една умна особа казва, че да получаваш 400 евро на месец е едва ли не подаяние.
Разбира се има дежурен отговор: производителността на труда била ниска, затова много българи били работещи бедняци. Производителността на труда е отговорност на мениджмънта, а не на изпълнителския състав.
hamel
09 Дек 2013 20:19
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Тя е възнаграждение за положен труд.
Като ортодоксален маркс-сталинист, ще кажа, че заплатата не е възнаграждение, а част, именно част, от принадената стойност (добавената стойност, както я наричат сега, нежелаещите да признаят съществуването на "Капиталът" ), получена в процеса на труда и която е източник на капитала. Лихви, млихви - всичко придобива стойност, само когато премине през процеса на труда.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
onzi
09 Дек 2013 20:25
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
малко факти:

1999 - 67 лв мрз
2004 - 120 лв мрз
2009 - 240 лв мрз
2014 - 340 лв мрз

видно е, че при липса на бойковци и дянковци в управлението мрз расте около два пъти за пет години. така че след пет години е реално да имаме мрз от около 700-750 лв. тогава четиристотинте евро минимална работна заплата въобще няма да изглежда като нещо неизпълнимо.

и още нещо. всеки път, когато стане дума за вдигане на минималната заплата, се надава вой как някой щял да фалира и как половината работещи тутакси ще останат на улицата. мрз се вдига и... нищо, и така до следващия подскок на мрз или на праговете.
hamel
09 Дек 2013 20:30
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
се надава вой как някой щял да фалира
Ахъм и как фирмите щели да отидат в сивата икономика. I sictir! Намерили двор без кучета!
генек
09 Дек 2013 20:39
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Като видя ИПИ...предпочитам "Швейк". Многократно по-интелигентен...
--------------------------------------------
Сайтът на Генек

mick
09 Дек 2013 20:43
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
А защо не направо да направим МРЗ - 5000 лева? И готово - цоциалистически рай ще настъпи

Защо точно 400 евро трябва да е МРЗ? Направо я правим 2500 евра и направо отнасяме всички държави в Европа.
Patriot1965
09 Дек 2013 20:43
Мнения: 6,184
От: Cape Verde
Статията вероятно отразява вижданията на хора, които не са съумели на предложат на другите нещо стойностно. Затова и неразбират смисълът на минималната работна заплата, както и какво е икономическото и социалното значение на човешкия труд.
Бих могъл да ги разяснявам надълго, но ще бъда кратък - труд, който не може да създаде достатъчна стойност и генерира доход, осигуряващ създаването на семейство с достатъчен брой деца (възпроизводство) е лишен от смисъл. По-просто - заплащането на труда не може продължителен период от време да е по-ниско от съответните разходи, необходими за създаването и отглеждането на деца.
И накрая, абсурдно е в икономика, в която са наложени минимални акцизи върху горивата, ДДС и прочие, да няма минимална цена на труда.
Evasion
09 Дек 2013 20:47
Мнения: 17,258
От: Korea, Democratic People's Republic of
Да живееш на гърба на другите не е човешко право

Ей на това му се вика гениално прозрение
Може да продължи така всеизвествен факт е, че Слънцето изгрява от изток, а германците говорят немски
иначе в статията има и зрънце истина, поднесено в типичния за ИПИ стил "7а клас".
Scandinavian
09 Дек 2013 20:51
Мнения: 2,320
От: Botswana
Като ортодоксален маркс-сталинист, ще кажа, че заплатата не е възнаграждение, а част, именно част, от принадената стойност

Като немарксист и тройкаджия по идеологическите дисциплини ще напомня, че заплатата не е част от принадената стойност. Последната е съвсем друго нещо. Заплатата е пазарната цена на труда, ако трябва да бъда по-точен.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Scandinavian
Dinain
09 Дек 2013 21:38
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Всички се правят на ударени и старателно не забелязват, че статията говори за "неприкосновения доход", който да бъдел (до)плащан от държавата, независимо дали лицето работи или не. Което е мега дебилна идея, разбира се.
rover
09 Дек 2013 21:46
Мнения: 8,441
От: Bulgaria
Спорно е дали изобщо трябва да се коментира предложението
ами, да не се коментира тогава. за какво е тоз вой в антрефилето? а, да - за да се поясни на брашнения чувал, че за него няма. преди време по "тв европа" (която едва ли може да бъде определена като такава, подкрепяща леви идеи) имаше едно предаване, в която беше казано, че производителността на труда на територията е (цели) 4 пъти по-ниска от тази в европа, а заплащането - (само) 10 пъти. и авторите питаха като защо така? аз не съм икономист, поради което мога да си позволя да задам същия въпрос.
Weed361
09 Дек 2013 21:58
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
...производителността на труда на територията е (цели) 4 пъти по-ниска от тази в европа, а заплащането - (само) 10 пъти. и авторите питаха като защо така? аз не съм икономист, поради което мога да си позволя да задам същия въпрос.


И а не съм икономист, но подозирам, че причината е в доходите на "бизнесмените".
ескимос
09 Дек 2013 22:05
Мнения: 1,588
От: Bulgaria
еврочиновниците са си направили добре сметките...
по-добре 400 евро тук, отколкото 1400 евро при тях.
Хулиган
09 Дек 2013 22:44
Мнения: 1,969
От: Bulgaria
Прочетох само заглавието. Невероятно точно! Сега остава да помислим, как, аджеба, да премахнем експлоатацията на човек от човека...
hamel
09 Дек 2013 22:54
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Заплатата е пазарната цена на труда, ако трябва да бъда по-точен.
Това е друго - как, по какъв начин функционира този пазар (на труда), в случая не е важно. Средствата за "възнаграждението", което наричате заплатата, няма откъде да дойдат, освен от принадената стойност. Просто няма, никой работодател няма да възнаграждава по друг начин, освен от принадената стойност. И договарянето (действието на пазара), е рамкирано от нейната величина.
ескимос
09 Дек 2013 23:14
Мнения: 1,588
От: Bulgaria
е, да понеже става въпрос за заплати, които се "дават"...
а не за възможностите, каквито са имали нашите деди преди 70 години - да печелят.
geoo
09 Дек 2013 23:27
Мнения: 173
От: Bulgaria
...производителността на труда на територията е (цели) 4 пъти по-ниска от тази в европа, а заплащането - (само) 10 пъти. и авторите питаха като защо така? аз не съм икономист, поради което мога да си позволя да задам същия въпрос.


И а не съм икономист, но подозирам, че причината е в доходите на "бизнесмените".
причината е, че тези, които работят за "бизнесмените", доброволно са се съгласили да получават такива заплати.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: geoo
Втора смяна
09 Дек 2013 23:29
Мнения: 4,072
От: Bulgaria
Да живееш на гърба на другите не е човешко право


Абе, да живееш на гърба на другите не е човешко право, ма за вас да живеете на гърба на мириканския данъкоплатец си е свещено право.
emo1971
09 Дек 2013 23:54
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Аз също не ги вдявам особено тези икономически теории, но няма как да не вдигна на :
Scandinavian 09 Декември 2013 20:51
Заплатата е пазарната цена на труда, ако трябва да бъда по-точен.

Мой приятел инженерче, по време на строителния бум, ходи в Германия с шефа си, за да закупят за фирмата някаква много модерна машина, всъщност нещо като поточна линия за щамповане на дограми. По неговите думи, много странно обаче и в България тази машина започнала прави същия брой черчевета като в Германия, за едно и също време, при това обслужвана от същия брой хора и с единствена разлика, че у нас цеха нямал климатик. Продукцията вървяла като топъл хляб, даже често се налагало да остават в извънработно време, щото не можели да насмогнат на поръчките. Не съм много сигурен, но не мисля, че през тези щастливи години, цените на имотите в България бяха кой знае колко по-ниски от цените на имотите в Германия. Въпреки всичко това, нашите работници включително и аверчето ми, работещи във въпросната фирма, вземаха средно 4-ри пъти по-малко от германските си колеги. За средното ниво на заплати у нас тогава, приятелят ми беше относително добре заплатен, но в сравнение с германските заплати за същия вид работа, при това давани всъщност за по-малко работно време...
Очевидно е, че и държавата е длъжна да се намеси в определяне на "пазарната цена на труда", щото оставено само на "бизнесмените", особено при тази безработица и неограничен от нищо внос на каквото и да е, нивото е мизерно, а понякога даже нулево, понеже има и такива дето изобщо не искат нищо да плащат. От друга страна, без свободна инициатива се видя докъде се стига. Сякаш марксизма натегна "струните на китарата" прекомерно и те накрая се скъсаха, в резултат на което "музика" не се получи. Настоящият неолиберализъм пък ги олабил напълно и музика която да ни се харесва пак нямаме, само някакво жалко и влудяващо всички дрънчене и скрибуцане.
Трудна работа си е "свиренето на китара" и по мое мнение тези от ИПИ не са най-добрите "китаристи". "Музиката" им не ми харесва, а по всичко личи не само на мен, а и на други. Политици опитващи се да ни я натрапват насила, като "виртуозна", рискуват сериозно, най-накрая да получат удар с "китара" по "китарата".
kolione
09 Дек 2013 23:59
Мнения: 307
От: Bulgaria
Поредното лайно, изсрано от измислените икономисти от т. нар. институт за не знам какво си.. Га че ли те с пот на челото са заработили тлъстите подаяния от разни US тинк танкове, дето получават, за да облъчват българското общество с изветрелите си неолиберални мантри.. Мантри, дето в САЩ отдавна вече не хващат дикиш, защото се провалиха с гръм и трясък през 2009 г.
И с тая производителност на труда се оакаха до ушите вече.. само това повтарят като папагали. Ами няма как прословутата производителност в скоро време да настигне западноевропейската, след като новоизлюпените БГ капиталистчета предпочитат вместо да инвестират в нови технологии и в квалификация на персонала, да влагат печалбата си в луксозни немски возила и в силиконови бюстове на мутресите си.
paragraph39
10 Дек 2013 00:27
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
/:/ "Да живееш на гърба на другите не е човешко право"
.............................................................................
Така е!
НЕ е човешко, а "демократично"(кариталистическо) право е!
ВСЕКИ, който използва наемен труд, живее на гърба на другиго- на наемните МУ работници!!!
Добави мнение   Мнения:68 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »