Мистериите около полет MH17 ...
Отиди на страница:
| Абсолютно гениално! The fragment was recovered by a Dutch journalist from the village of Hrabove several months ago near to where the plane was brought down last July, killing all 298 passengers and crew. Dutch broadcaster RTL said it had had the shrapnel tested by international forensic experts, including defense analysts IHS Jane's in London, who said it matched the explosive charge of a BUK, a Russian-made anti-aircraft missile system. Журналистът намира фрагмент в СЕЛОТО близо до мястото на падане на самолета. Този фрагмент се тества и се намира, че е от БУК, който е руско производство (гаче има друго производство). Обаче нито дума за ОСТАНАЛИТЕ фрагменти, които са извадени от телата на нещастните пътници. Нито думичка за масирания обстрел на мястото на падане на самолета в продължение на седмици и месеци. Нито думичка за БУКовете на украинската армия в бойна готовност наблизо. Дааа, съвсем отиде конят в реката... Ами ако беше намерил наконечник на стрела от неолита, какво щеше да бъде заключението? Че са застреляли боинга с лък? |
| Натисни тук LEAKED PHOTOS OF MH17, MUNITION FRAGMENT SURFACE |
| Айде пак стари песни на нов глас. Кабината я има на хиляди снимки, още от времето, когато лежеше на полето и куцо и сакато я снимаше под слънцето. Даже се наложи да я режат да извадят останките на пилотите, ако правилно помня. Та сега да се вадят снимки и то от украински сайт на същата кабина, но без снимки на "високоскоростните тела", ами така, отдалеч - стига де! |
Караконджулос Керестеас Караконджул,ето какво пише твоят източник за снимката на фрагмент,която не е показана:20 Мар 2015 00:17 Мнения: 198 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Натисни тук LEAKED PHOTOS OF MH17, MUNITION FRAGMENT SURFACE It is not known where that photo was taken, and NL Times has decided not to publish it directly. Това може да се прочете, когато "натиснеш там". Темата се нарича "Мистериите около полет МН17...".Засега повечето от материалите в нея са основани на вяра.Не смесвайте вяра и вероятност независимо от общия корен на думата! Очертават се две основни вероизповедания.Едното на несъмняващите се във вината на олицетворените от(Москва,Путин,Кремъл,ватниците,рашките,каманяките..)сили,независимо от съществуването на данни за друга теза. Второто на несъмняващите се във вината на олицетворените от(Киев,хунтата,укропите,бандеровците..)сили,независимо от съществуването на данни за друга теза. А има и неверници, които искат да видят още факти а не повтаряни да втръсване стари версии. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Baskerville |
| Натисни тук "Установеното за свалянето на малайзийския пътнически самолет Боинг 777 1.Не е свален от изтребител Су-25, което обезмисля твърденията на руските дезинформационни средства. Су-25 би могъл да се издигне на височина 10 000 метра но не би могъл да изстреля ракети без да падне, защото Су-25 е конструиран да изпълнява бойни задачи на ниска височина – заявява главният конструктор на самолета, руският авиоинженер Владимир Бабак. 2.Не е свален и от други самолети понеже една ракета "въздух-въздух" само би могла да повреди самолет като малайзийския Боинг попадайки в двигателя, но не и да причини неговото разпадане още във въздуха. Боинг 777 се е разпаднал във въздуха веднага след взрива. Пилотите са загинали мигновено, без никаква реакция. 3.Боингът е свален с ракета "Бук"– последна модификация, на въоръжение само в руската армия. Ракетата е изстреляна от редовна руска войскова част. Най-вероятно от 53–та бригада на руските ПВО с база в Курск. Установката е била рзположена край град Снежное със задача да пази руските танкове от украинските самолети и след свалянето на боинга е върната обратно. „Трактористи“ и „миньори“ не могат да боравят с „Бук“. 4.Снимки и видеоматериали – установено НЕФАЛШИФИЦИРАНИ –доказват изстрелването на ракета „земя-въздух“ от района контролиран от сепаратистите, които продължават да отричат, че са имали установка „Бук“. Е, може и формално да са прави – ракетният комплекс не е бил под тяхно командване!" |
Raven Май искаш да покажеш че си от едната църква.Това което цитираш е толкова неоспоримо колкото тезата че непременно Су-25 е свалил МН17.Ако беше погледнал в началото на настоящата епична тема щеше да видиш как сме представяли и коментирали вероятната последователност на разрушението на самолета и какви фактори са го предизвикали на основата на публикувания предварителен доклад.Това което ти и много като теб приемат безкритично като истина е толкова основателно,колкото вярата че може да нараниш някого като убодеш с игла негова кукла.Дотук е ясно само че много факти известни на разследването са обявени за поверителни и всеки опит да се правят точни изводи без тeзи факти е рискована спекулация.Ама вие си вярвайте.И Леонтиевата и Бутусовата църква си имат достатъчно последователи.20 Мар 2015 09:48 | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Baskerville |
Установката е била рзположена край град Снежное със задача да пази руските танкове от украинските самолети и след свалянето на боинга е върната обратно. Вече се колебая простотия ли е това, какво е... Да защитаваш танкове с БУК е все едно да пазиш житото от врабците с гаубица. За самолети, работещи против танкове, има съвсем други зенитни средства...А бе хора, какво трябва да напишем още, на какво трябва да ви обърнем внимание, за да почнете да вдявате елементарни неща и да почнете да мислите със собствените си глави. Не можеш да местиш КОМПЛЕКСА БУК напред-назад, през границата при това и в зона на бойни действия, където разузнаването е настръхнало до най-висока степен на чувствителност, ей така, без да те видят и да те снимат. Не с мобилен телефон, а от космоса. Не можеш да задействаш радарите на комплекса и да направиш боен пуск без да те засекат средствата за радиолокационно разузнаване. Колко пъти да ви се обяснява, да ви се дават технико-тактически характеристики, да ви се правят изчисления за какво колко време е необходимо, какъв път изминава един самолет за това време и още куп други неща? Колко пъти да ви се обръща внимание, че ако разпадът на самолета е вследствие на поражение от такава ракета, той ще е незабавен и тогава отломките ще са хем повече на брой, хем пръснати на по-голяма площ. Какви бригади, какви предислоцирания, какви пускове? Къде са данните от спътниковото и от радиолокационното разузнавания на САЩ? Социалните мрежи на Псаки ги оставям на балъците. А Псаки я оставям на Матю... Руснаците показаха свои данни от радиолокационното разузнаване кой радари са работели и къде са били разположени. Къде са американските? Журналист бил гледал... Е като гледал какво е видял? Видял ли е това, което разследващите са прикрили и не са го показали? И какво е разбрал от това, което е видял? Глупости на търкалета. Поддържат пропагандния огън, за да минимизират щетите от факта, че се бавят и че мълчат за най-важните факти. Мълчат, щото се чудят какво обяснение да дадат на явни факти, че хем да им се впише в заповяданата им концепция, хем да изглеждат "професионално" и "обективно". |
letec55 20 Мар 2015 11:26 Мнения: 7,374 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Това което пишеш са пълни глупости, не те знам ллетец ли си какъв ли си но бъкел понятие си нямаш. Какво разузнаване какви предислокации какви псакита. Абе брат, руснаците си вкарват и изкарват от Лугандона квот си искат бе, за един бук ли е проблема ? Там влизат колони танкове края им се не види, да не говорим за панцери и влакови композиции с боеприпаси и горива. И останалите ти аргументи са същата пръстоисмуканица, бука не пазел танкове, а кво да пази, посевите ? Буковете ги вкараха руснаците защото ВСУ позваше авиация, свалиха им десетина самолета и хеликоптери докато най накрая целнаха боинга и укрите спряха с авиацията а руснаците си изтеглиха бука, кое му е сложното да го вденеш ? аман от спецове... |
Ракетата е изстреляна от редовна руска войскова част. Най-вероятно от 53–та бригада на руските ПВО с база в Курск. Викаш, в 53-та ЗРБ не различават изстребител от Боинг, а? И нямат връзка (според теб) с тежката радиолокация оттатък границата или пък със сателитното разузнаване? Стрелят на сляпо? По ... звука?  Не знам ти гарга ли си, летец ли или някакво друго пернато, ама от ЗРВ разбираш ... |
Викаш, в 53-та ЗРБ не различават изстребител от Боинг, а? И нямат връзка (според теб) с тежката радиолокация оттатък границата или пък със сателитното разузнаване? Стрелят на сляпо? По ... звука? Не знам ти гарга ли си, летец ли или някакво друго пернато, ама от ЗРВ разбираш ... Дори и аз знам че на радара на БУК самолет на десет км. височина е просто точка, и на нея не пише с тире отстрани боинг ли е или украински военно транспортент самолет. Ма що казваш...... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Raven |
| От точка до точка има разлика,която зависи от отразяващата повърхност.Бойние самолети умишлено се правят с колкото се може по-малка отразяваща повърхност.Боиндът на екрана на П-12 е с големината на малък червей. |
Химическата експертиза доказва: това са останки от ракета, изстреляна БУК, сред тях има и парчета от бойни глави – зарядът на ракетата. Те съдържат нискокачествена смес от стомана, характерна за този вид боеприпаси, а при електронно увеличение става ясно, че върху едно от тях личи буквата "Ц" от руската азбука и наполовина запазило се числото 2. Аман от романи на Достоевски... Глей сега - обяснявам простичко. Доколкото може за неща, които имат технико-тактически характеристики... 1. Танковете вървят по земята. 2. Самолетите и вертолетите, стрелящи по танкове, летят ниско, не летят на 10 000 м. Ако не разбираш защо - питай, ще ти обясня. 3. Самолетите, извършващи десантиране на товари, техника и жива сила, летят ниско и с ниска скорост. Не летят на експлоатационния си таван и с крейсерската си скорост. Ако не разбираш защо - питай, ще ти обясня. 4. Да поразяваш самолети и вертолети по т.т.2 и 3, са ти достатъчни и ПЗРК. Това означава "преносими зенитно ракетни комплекси". Преносими. Зимаш ги на рамо и ги носиш. Разбираш ли? 5. БУК са ракети за поразяване на високолетящи и бързолетяци цели. Те имат поразяващи възможности, които правят ненужно тяхното предислоциране през граница в конкретната обстановка. 6. За да извършат боен пуск трябва да работят радарите на КОМПЛЕКСА. 7. Когато работят такива радари, те излъчват радиовълни и откриват целта чрез отразените от нея такива вълни. 8. Когато нещо излъчва радиовърни, то то може да бъде засечено от средствата на радиолокационното разузнаване. 9. Резултатите от радиолокационното разузнаване се записват. 10. Като се записват е нормално да питаме къде са записите. Нали така? Ако има още неясноти, питай. Гледам, че и Firmin те е удостоил с внимание, което си е вече комплимент, не знам дали го разбираш... |
и на нея не пише с тире отстрани боинг ли е или украински военно транспортент самолет. Ма верно ли не пише до тиренцето?! Командный пункт 9С470М1-2 предназначен для автоматизированного управления по телекодовым (радио или проводным) каналам связи боевыми действиями ЗРК и работает совместно с одной СОЦ 9С18М1-1, шестью СОУ 9А310М1-2 и обеспечивает взаимную работу с вышестоящим КП автоматизированного управления боевыми действиями ЗРК "Бук-М1-2". Аппаратура КП, состоящая из цифровой вычислительной системы, средств отображения информации, оперативно-командной связи и передачи данных и других вспомогательных систем, позволяет оптимизировать процесс управления ЗРК, автоматически назначать режимы работы, обеспечивать обработку до 75 радиолокационных отметок, осуществлять автоматическое сопровождение до 15 трасс наиболее опасных целей, решать задачи целераспределения и целеуказания, обеспечивать комплексные режимы парной работы СОУ ("Регламентация излучения", "Чужой подсвет", "Триангуляция", "Координатная поддержка", "Пусковая установка"  , которые используются в условиях применения противником противорадиолокационных ракет сильного радиопротиводействия и при выходе из строя РЛС одной из СОУ, а также вести документирование процессов боевой работы, осуществлять контроль функционирования боевых средств комплекса и имитацию воздушной обстановки для проведения тренировок расчета КП.СОЦ 9С18М1-1 предназначена для обнаружения, опознавания государственной принадлежности целей и передачи информации о воздушной обстановке в виде отметок от целей и пеленгов на постановщики помех на КП 9С470М1-2 ЗРК "Бук-М1-2" и другие пункты управления войск ПВО. СОЦ представляет собой трехкоординатную РЛС сантиметрового диапазона волн, построенную на базе волноводной решетки с электронным сканированием луча диаграммы направленности по углу места и механическим вращением антенны по азимуту. Индикаторная дальность СОЦ -160 км. В СОЦ реализованы две возможности обзора пространства: - "регулярный" - в режиме противосамолетной обороны; - "секторный" - в режиме противоракетной обороны. Основным элементом ЗРК является СОУ 9А310М1-2. По своему функциональному предназначению она представляет собой радиолокационную станцию обнаружения, сопровождения цели, подсвета цели и ракеты с наземным радиолокационным запросчиком, телевизионным оптическим визиром цели и пусковую установку с четырьмя ЗУР, совмещенные в единое изделие с управлением через цифровую вычислительную систему. СОУ обеспечивает решение следующих задач: - прием целеуказания и сигналов управления от ПБУ 9С470М1-2; - обнаружение, опознавание государственной принадлежности, захват и сопровождение цели, распознавание класса воздушной, надводной или наземной целей, подсвет их и ракет; - определение координат сопровождаемых целей, выработку полетного задания на ракеты и решение других предстартовых задач; - наведение пускового устройства в направлении упрежденной точки встречи ракеты с целью; - выдачу целеуказания на радиолокационную головку самонаведения ЗУР; - пуск ракет; - выработку команд радиокоррекции и передачу их на летящие ракеты; - передачу на ПЗУ 9А39М1 сигналов, необходимых для наведения пускового устройства ПЗУ в направлении упрежденной точки, наведение радиолокационной головки самонаведения ЗУР на цель и её пуск; - передачу на КП информации о сопровождаемой цели и о процессе боевой работы; - тренировку боевого расчета. СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности. При этом пуск ракет может производиться как непосредственно с СОУ, так и с пускового устройства ПЗУ. При работе в составе ЗРК при управлении от КП СОУ может использоваться в качестве пусковой установки, в режиме стрельбы с "чужим подсветом" и принимать участие в решении комплексом задачи координатной поддержки. |
Аман от романи на Достоевски... Глей сега - обяснявам простичко. Доколкото може за неща, които имат технико-тактически характеристики... 1. Танковете вървят по земята. 2. Самолетите и вертолетите, стрелящи по танкове, летят ниско, не летят на 10 000 м. Ако не разбираш защо - питай, ще ти обясня. 3. Самолетите, извършващи десантиране на товари, техника и жива сила, летят ниско и с ниска скорост. Не летят на експлоатационния си таван и с крейсерската си скорост. Ако не разбираш защо - питай, ще ти обясня. 4. Да поразяваш самолети и вертолети по т.т.2 и 3, са ти достатъчни и ПЗРК. Това означава "преносими зенитно ракетни комплекси". Преносими. Зимаш ги на рамо и ги носиш. Разбираш ли? 5. БУК са ракети за поразяване на високолетящи и бързолетяци цели. Те имат поразяващи възможности, които правят ненужно тяхното предислоциране през граница в конкретната обстановка. 6. За да извършат боен пуск трябва да работят радарите на КОМПЛЕКСА. 7. Когато работят такива радари, те излъчват радиовълни и откриват целта чрез отразените от нея такива вълни. 8. Когато нещо излъчва радиовърни, то то може да бъде засечено от средствата на радиолокационното разузнаване. 9. Резултатите от радиолокационното разузнаване се записват. 10. Като се записват е нормално да питаме къде са записите. Нали така? Ако има още неясноти, питай. Гледам, че и Firmin те е удостоил с внимание, което си е вече комплимент, не знам дали го разбираш... Виж чувек, голяма част от глупостите които пишеш е че са теория която си учил някъде или ти е хоби, но си нямаш понятие какво става в Украйна. Самолетите в Украйна които извършваха пренос на товари и хора летяха на високо и не знам с каква скорост но го правеха защото допреди боинга свалиха десетина от тях, две седмици преди боинга свалиха транспортен самолет от височина шест и половина километра. Това нито е ниско нито е бавно летене. Един украински истребител СУ 25 беше свален с лека картечница от един доброволец от отряда на Моторола с позивни Кирпич, заради това там самолетите гледаха да летят на високо. Какво радиолокационно разузнаване? Чие? Какви записи? Мислиш че там има някой който денонощно наблюдава всеки метър и записва всеки шум ? Кой, американското разузнаване ли ? Кой свали боинга според вас ? Детайлно разработена операци яна генщаба на ВСУ, координирана от ЦРУ ? На един брифинг един генерал от генщаба питаше журналисти дали могат да му дадът някаква информация за ситуацията на фронта в момента, при Дебалцево генщаба беше в пълна изолация и в последните дни даваха заповеди към несъществуващи вече части с нареждане да удържат отдавна отстъпени позиции, тия хора не могат да си избършат задниците сами, толкова са некъдърни и некоординирани. Порошенко свиква фронтовите комбати тия дни да ги пита кво да прави с генщаба, толкова е трагично положението. Според данни на немското разузнаване около 20% от жертвите на ВСУ са от приятелски огън поради неграмотна координация или от нещастни случаи от работа с оръжие под въздействие на алкохол или неумение всследствие на слаба подготовка. Генщаба не знае къде какви части са разположени, комбати и обикновенни войници описват направо трудни за вярване случаи, примерно когато затвориха гърлото на дебалцевския котел руснаците напъваха две седмици откъм Чернухино и дадоха сума ти жертви, накрая едно ДРГ от 16 човека решава мотаейки се из района да види какво става в отстрещното Логвиново, влизат през ноща и установяват че в селцето което е на пътя към котела и дефакто го затваря няма нито един украински войник, генщаба не се сетили за това ! Тези ли хора организираха операцията по свалянето на боинга ?!? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Raven |
голяма част от глупостите които пишеш Айде да не даваме квалификации на написаното и да оставим на другите да преценят кой пише глупостите...Пак ще карам по точки: 1. Като става дума за транспортния самолет, аз написах за "десантиране на товари, техника и жива сила". Десантиране. А не транспортиране. Сваленият самолет беше Ан-26. Който като тип въздухоплавателно средство има експлоатационен таван от 6500 м. и лети с крейсерска скорост от 440 км. в ч. Когато превозва жива сила лети доста по-ниско, защото товарният му отсек не е херметичен. Когато ДЕСАНТИРА товари, техника ( малка, защото самият самолет не е голям ) и жива сила лети под 1000 м. и на скорости доста по-ниски от крейсерската. Въпросният свален Ан-26 е десантирал товари и е летял в зоната на поражение на ПЗРК, онова, дето го зимаш, слагаш на рамо и го носиш. Нали помниш? 2. Един украински истребител СУ 25 беше свален с лека картечница от един доброволец от отряда на Моторола с позивни Кирпич, заради това там самолетите гледаха да летят на високо. СУ-25 е щурмовик, чието предназначение, респ. въоръжение, е да въздейства на наземни цели. При необходимост може да се слагат и ракети Р-60 с инфрачервено ( топлинно ако не знаеш какво е това ) насочване за близък въздушен бой. Така че там си летяха ниско, за да вършат това, за което ги пращаха. Ако летяха нависоко, то нямаше да бъдат сваляни, но и нямаше как да вършат работата си по наземните цели.3. Мислиш че там има някой който денонощно наблюдава всеки метър и записва всеки шум ? Да, мисля.4. Кой, американското разузнаване ли ? Не само. И руското също. Тези ли хора организираха операцията по свалянето на боинга ?!? Още се колебая по въпроса дали е операция, или грешка като онази над Черно море с руския Ту-154. Ако е операция, то със сигурност не са били тези хора, за които говориш. Хората, които организират подобни операции, са други и те са напълно способни да го планират и да го направят. В момента именно те решават какво да се случва в Украйна. Като човек наясно с това, което става в Украйна, го знаеш, предполагам. Тези, за които говориш, им отредена роля на изпълнители. Нищо повече. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55 |
Raven 20 Мар 2015 12:23 Виж чувек, голяма част от глупостите които пишеш е че са теория която си учил някъде или ти е хоби А за такива ката теб тези неща не са дори и хоби! В предишен пост се изсилваш, че "Дори и аз знам че на радара на БУК самолет на десет км. височина е просто точка, и на нея не пише с тире отстрани боинг ли е или украински военно транспортент самолет". Не е точка, не пише нито боинг или каквито и да си измислиш чудесии... Нито си влизал в кабина, нито си гледал индикатор (идея си нямаш какво напрежение е да се взираш с часове...), не си и чувал звуците от апаратурата и бученето на вентилаторите за охлаждане... Няма да ти смятам колко време съм бил по такива кабини (не е по темата). Накратко - некомпетентен си по въпроса и пишеш на принципа ЕЖК. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: imco1 |
| Често казано допреди месеци си мислех че в Украйна, поне в генщаба има някакви американски съветници, сега съм твърдо убеден че такива няма и не може да има. Украинския генщаб е най дебилното и неграмотно ръководство на армия за което съм чувал, не знам дали са предатели или просто идиоти но това което правят е трудно за описване и обясняване. Всичко от полеви комбат нагоре във ВСУ е за военен съд, фронта се държи единствено благодарение на смелостта на обикновенните войници тук там които се бият в нечовешки условия и на шепа свестни полеви командири които обаче нямат никакви правомощия. Изключително много се съмнявам че има каквото и да е американско присъствие там, янките все пак не са идиоти, воюват от десетилетия, никой дори среднограмотен военен експерт няма да прави такива неща които прави генщаба на ВСУ. ............................... Със сигурност съм некомпетентен в това отношение но разследващите катастрофата международни експерти не са. Когато те излязат със становище то ще е с годни доказателства за пред съд, тогава потърпевшите страни ще съдят виновника в международни инстанции. Годни доказателства за такъв процес не се събират току така и не става за една седмица, това ще е мега процес с много тежки последствия за извършителя. Ако тези експерти натоварени с толкова отговорна задача и следени от целия свят казжат че е БУК, по скоро бих се доверил на тях отколкото на компетентни форумни специалисти. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Raven |
imco1 20 Мар 2015 13:00 Това беше грубо.  Прати го Raven да гледа в youtube филмчета за "Бук", кога води бойна работа, да се образова какво пише "до тиренцата" на монитора. В пускова, СОЦ или СНР явно не е влизал, а и вече няма за кога  |
| Много си критичен, макар и да имаш основание. Колкото и да си гениален пълководец, ако войникът ти не е мотивиран да се бие и да умира за каузата, за която го караш да се бие, нищо няма да постигнеш. В Генщаба едва ли има съветници. На такова ниво съветници там няма. Има отдаващи заповеди. В Украйна отдаващите заповед я отдават на политиците им. А те я свеждат на Генщаба. В армията им има инструктори. Но техните функции са технически. Да ги научат едно - друго. Но не могат да ги накарат да го приложат на бойното поле. Пак опираме до мотивацията... |