Отиди на страница:
Ако бяха поддържали по-нисък стандарт, съответстващ на възможностите на икономиката си нямаше да стигнат до фалит. Мантра, при това повърхностна и погрешна. Какъвто и стандарт да поддържаха (отделно, че това не става с пожелания), то ефекта щеше да бъде същият. Защото големите им разходи са за дейности нямащи отношения към гръцкия стандарт, а например към немския. Немската фирма ти продава немската стока с осигурено немско кредитиране. Гърка, естествено при тези условия нито може да продава, нито има смисъл да инвестира и произвежда. През 2008 г. бе нашумял случая с две немски подводници (разбира се за милиорди) продадени на Гърция по тази схема. Но не са само две, а са повече и не са само подводници. |
| cisco изкърти фаянса със солунската митница и после утепА рибата с фиданките. (бай дъ уей, един от най-големите износители на селскостопанска продукция е "тропическа" Холандия) |
Немската фирма ти продава немската стока с осигурено немско кредитиране. Гърка, естествено при тези условия нито може да продава, нито има смисъл да инвестира и произвежда. През 2008 г. бе нашумял случая с две немски подводници (разбира се за милиорди) продадени на Гърция по тази схема. Но не са само две, а са повече и не са само подводници. Добре, но германците са предлагали и предлагат своите стоки на всички европейски държави. Как се случи така, че само Гърция изпадна във фалит от купуване на германски стоки на кредит? Това първо. И второ, кредити са вземани не само за купуване на германски стоки, защото ако беше така дълговете щяха да са много по-малки. |
Гърка, естествено при тези условия нито може да продава, нито има смисъл да инвестира и произвежда. Високите заплати са проблем на почти цяла Европа, в Гърция още повече, тъй като високите доходи там (по-високи от тези в Испания и Португалия преди кризата) не са подплатени с реални икономически постижения и фактори. Дори се твърди, че и България е попаднала в т.нар. "капан на средните доходи": http://www.segabg.com/article.php?id=653846 |
| Гърция е южна страна, не може да развива промишленост.А и е забранено да развива това , което може, тоест земеделие , риболов ...Теоретично може туризма да развива, но на практика не, отдавна са стигнали горната граница и повече от туристи няма да спечелят , ако ще и цялото крайбрежие с хотели да застроят по наш модел, най много да се увеличи количеството за сметка на качеството и цената. А ако имаше квоти при автомобилите големите производители щяха да са принудени да затварят фабрики в Германия поради изчерпване на квотата и отваряне на такива в страни където има неизползвана квота. Същото като в земеделието, гърците изкореняват овощни дръвчета за да може и поляците и германци да си произвеждат киселите ябълкии и пластмасови домати.Без квоти и субсидии северноевропейски земеделски продукт на пазара нямаше да има, отдавна северните фермери да са фалирали , да са оставили на южните пазарният им дял и да са се преориентирали в друго производство. |
бай дъ уей, един от най-големите износители на селскостопанска продукция е "тропическа" Холандия) Да , при тези цени на пазара и размер на субсидиите и в Норвегия може да отглеждаш домати, и зад полярния кръг! Махни квоти и субсидия и остави холандеца да се конкурира с южните производители да видим ще изнесе ли нещо...и транспортите разходи няма да си покрие! |
Без квоти и субсидии северноевропейски земеделски продукт на пазара нямаше да има, отдавна северните фермери да са фалирали , да са оставили на южните пазарният им дял и да са се преориентирали в друго производство. Което за мен е един от най-големите парадокси на ЕС. Защо е необходимо северните народи да се правят на земеделци, където продукцията се отглежда с много по-високи разходи, а във фермите така или иначе работят източноевропейци, азиатци и африканци, т.е. не се решават проблеми с безработицата на местното население? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
| А мантрата, че трябвало да се спасяват германските банки е донякъде вярна, но само наполовина. Наистина, Германия е най-големият кредитор, но като процент на кредитите от БВП е някъде по средата. Силно ще пострадат държави като Франция и Испания, които също са големи кредитори за Гърция. Също и по-малките държави като Словения, Словакия, Ирландия, т.е. цялата еврозона, която солидарно е поела гръцкия дълг. Обяснима е тенденцията ципрасите да насочат пропагандата си само срещу Германия заради нацисткото й минало, удобно пропускайки другите държави от еврозоната, както и другите кредитори. Натисни тук |
А Италия, Франция и Испания как могат? Затова са цъфнали и вързали... За Испания не знам, не съм живял там , но Франция и Италия развиват индустрия в северните си части, южните са земеделски и опити за индустрията там генерира само дългове и фалити. |
Което за мен е един от най-големите парадокси на ЕС. Защо е необходимо северните народи да се правят на земеделци, където продукцията се отглежда с много по-високи разходи, а във фермите така или иначе работят източноевропейци, азиатци и африканци, т.е. не се решават проблеми с безработицата на местното население. А кой ти е казал че целта е да се решават проблемите със безработицата ???? |
А кой ти е казал че целта е да се решават проблемите със безработицата ???? Тогава остава раздаването на субсидии. |
Тогава остава раздаването на субсидии. Не е точно така, макар и това да е отчасти вярно.Все пак най много субсидии получава английската кралица, нали е най големият собственник на земя и за кралството да са най високите... Всъщност целта е севера да не е зависим от южните държави в земеделието.Преди ЕС и правилата му всичко се балансираше, повечето износ на промишлени стоки от севера се компенсираше от повече внос на земеделски продукти от юга, а сега не е вече така, запуши се този "теч" в системата |
Всъщност целта е севера да не е зависим от южните държави в земеделието.Преди ЕС и правилата му всичко се балансираше, повечето износ на промишлени стоки от севера се компенсираше от повече внос на земеделски продукти от юга, а сега не е вече така, запуши се този "теч" в системата Кой повече е профитирал от ЕС, северът или югът, е дълга тема. Но няколко неща са ясни. Най-големи борци за субсидиите и квотите в ЕС са южните държави. Северът нямаше да остане гладен без гръцките маслини и мандарини, но един Господ знае къде щеше да е Гърция без технологиите и инвестициите от севера. И да не забравяме, държавите днес не забогатяват от домати и краставици. |
Един валутен борд с фиксирана 1 драхма за 1 евро и постепенна девалвация  "Постепенната" девалвация ще е доста забавно упражнение. |
И да не забравяме, държавите днес не забогатяват от домати и краставици. Напълно вярно! По-добре да внасяме домати и краставици от Гърция, Турция и Македония, а затам да изнасяме промишлена продукция, както всъщност се случва. Един валутен борд с фиксирана 1 драхма за 1 евро и постепенна девалвация Девалвацията ще бъде преди борда, за да се изземе валутата от населението и фирмите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
За Испания не знам, не съм живял там Като отидеш от Андалусия в Каталуня, ти се струва, че си стигнал в Германия. От друга страна в Севиля има завод на Airbus. Но всеки път като се сетя и се притеснявам за бъдещите ми възздушни предвижвания. |
Кой повече е профитирал от ЕС, северът или югът, е дълга тема. Но няколко неща са ясни. Най-големи борци за субсидиите и квотите в ЕС са южните държави. Северът нямаше да остане гладен без гръцките маслини и мандарини, но един Господ знае къде щеше да е Гърция без технологиите и инвестициите от севера. И да не забравяме, държавите днес не забогатяват от домати и краставици. Вярно че няма да остане гладен, но въпроса е колко ще плати да си надроби салата от гръцки домати ако други няма? Така беше преди 30-тина години, всички живееха добре, и на север и на юг в Европа, кой от краставици кой от коли всеки си имаше поминък! Сега не е вече така, на някои им взеха пазарния дял, счупиха им въдиците и сега ги обвиняват че нямали пари да си купят риба. |
| За да продаваш домати трябва да имаш и голяма селекционна наука - като Холандия например. Защото гръцките домати в този си вид, с тези сортове, няма да стигнат здрави и до сръбската граница. Те и без това се берат полузелени, защото бързо доузряват и омекват. Да оставим, че в Германия никога не е имало гръцки домати. В Германия, обаче, вече има германски патладжани - до сега внос от другаде и вкл. Полша, германско кисело зеле на листа за сърми (до сега бяха внос от бившите югославски републики), сега започват с производство на унгарската паприка (която я има и в Крит, пак унгарска) - едни дълги восъчни чушки... Въобще някои хора не спят. |