Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
БСП вече танцува прощалния си валс
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:208 « Предишна Страница 6 от 11 4 5 6 7 8 Следваща »
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 15:32
Мнения: 211
От: Bulgaria
Но аз се връщам на основния (за мен) въпрос - ако аз искам като млад да харча повече, а като пенсионер да се задоволя с по-малко, на какво основание някой друг ще ми налага нещо друго?
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 15:44
Мнения: 211
От: Bulgaria
Уточнение - с течение на времето моето разбиране колко искам да харча като млад и стар може да се промени. Примерно, докато съм под и около 30 годишен няма да мисля, за пенсия, но когато мина 40 и разбера, че и аз ще остарея, може да си променя мнението и сам да поискам да плащам повече осигуровки. Но това ще стане след като на 30 съм имал повече пари и съм успял да направя повече неща. Примерно по-бързо съм си купил жилище, съответно после не изплащам ипотека и имам пари за осигуровки. Но аз правя този избор, съобразно това как се развива моя живот. Друг да решава това вместо мен, не само че е посегателство над личността ми, но е и (както показва практиката) икономически и демографски нeдалновидно защото работещите стават все по-малко и дори и в развитите страни раждат все по-малко - раждаемостта, дори в богата и "социална" Германия е 1.4 деца на жена при необходими за възпроизводство 2.1.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Атанас_Ванев
Гео
20 Мар 2015 16:06
Мнения: 1,965
От: Bulgaria
.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Гео
BaliBali
20 Мар 2015 16:11
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Задължава те системата, по една много проста причина, защото не може да те остави на произвола с 50лв пенсия, ще трябва да ти осигури някакъв минимум, 150 да речем. И тя системата ще трябва да се бръкне от другаде да вземе, че да ти даде, без да си имал осигурителен принос. Нарушава се справедливостта, за сметка на солидаррността. Трябва да има баланс между двете. Трябва да внасяш справедливо и солидарно, за да има справедливо и солидарно за теб. Другото е израждане и паразитиране на гърба на другите. А те не са виновни, че ти си си поживял на младини без да плащаш осигуровки, а си можел. Системата трябва да се грижи само за тези, които наистина не могат. Не за тези, които могат, но не искат. Тях трябва да ги преследва като рушащи системата, от там и доверието на останалите хора в нея, а тя тая солидарна система само на доверие се крепи общо взето.
Сократ-май
20 Мар 2015 16:16
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Ей, маамустара, тоя форум е бетер от 1789!
Сега и Фирмин юрнахте към гилотината.
Firmin
20 Мар 2015 16:16
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Но аз се връщам на основния (за мен) въпрос - ако аз искам като млад да харча повече, а като пенсионер да се задоволя с по-малко, на какво основание някой друг ще ми налага нещо друго?


Така работи демокрацията. Мнозинството решава кое е добро за полиса, не за индивида, и налага решението си. Имаш избор - да се подчиниш или да ... хващаш пътя. Правилата са, да се спазват. Винаги. Не само тогава, когато по възраст или по каприз са в твоя угода. Тук е така. Ако си част от цялото, ще го приемеш, ако не си - то те отхвърля. А извън него ти си никой, прах на тъпан.
Гео
20 Мар 2015 16:33
Мнения: 1,965
От: Bulgaria
.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Гео
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 16:40
Мнения: 211
От: Bulgaria
защото не може да те остави на произвола с 50лв пенсия, ще трябва да ти осигури някакъв минимум, 150 да речем

Ами добре, нека да ми взема осигуровки за 150, но не повече. Повече само ако аз искам.

Така работи демокрацията. Мнозинството решава кое е добро за полиса, не за индивида

Поправка: Така работи представителната демокрация, в която, бидейки наследник на тоталитарните традиции, една шепа хора, а не мнозинството, решават кое е добро за полиса. Естествено, решават според колкото им позволяват познанията, от своя гледна точка и, отново по традиция, поставяйки своя интерес на първо място. И както и при тоталитарните режими, резултатите от представителната демокрация се очертават подобни. Но разбира се, един човек с тоталитарно възпитание и мислене, това няма как да го схване. Пък ако ще и държавата да се продъни след него.

И за Гео (отново):
Не става въпрос да се плаща или не, а колко да се плаща и кой да го решава това!
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 16:49
Мнения: 211
От: Bulgaria
Всъщност, опираме до фундаменталния въпрос за насилието. Демокрацията, дори и пряката, при която едната половина хора се налага над другата, е пак диктаторска система, макар и кръга от диктатори да е значително разширен. Което, погледнато в еволюционен план е добре - в миналото кръга от насилници е бил по-малък и средствата по-жестоки - при робовладелството насилието е било налагано с вериги, при феодализма имаме закрепостяване, а днес всико е облечено в кадифени ръкавици и насилието е "само" във форма на данъци и регулации. Няма спор, че има значителен напредък. Но все пак, не е най-доброто. Най-доброто е всеки човек да има възможност и да бъде отговорен сам за решенията си. Това е целта и вярвам, че въпреки съпротивата (старото винаги се съпротивлява), се върви към нея.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Атанас_Ванев
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 16:54
Мнения: 211
От: Bulgaria
Или пък... хммм... може би не?! Това, че при демокрацията кръгът от насилници се разширява толкова много, не е никак добре. Преди е имало равновесие - малко насилници, но много насилвани. И ако насилниците станат повече, това вече може да се окаже фатално за системата.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Атанас_Ванев
Белкис Будур
20 Мар 2015 17:11
Мнения: 4,930
От: Bulgaria
Виждам спасение за БСП, при това с голям шанс да се получи.

Лазареее... стани!!!
Гео
20 Мар 2015 17:12
Мнения: 1,965
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гео
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 17:20
Мнения: 211
От: Bulgaria
Естествено, че съм консумирал и затова не отказвам да плащам. Отново - въпросът е колко и кой да го определя! Казвате, да не е този, който плаща. Значи остава да е този, който ще получава? И защо така? Ами ако той си вземе повече...? Според мен този, който плаща, трябва да има предимство във вид на избор. Ако е доволен от оставеното наследство, сам и доброволно ще плаща повече. Ако не е, ще плаща по-малко. Просто е!
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 17:22
Мнения: 211
От: Bulgaria
Повтарям и потретям - по-малко, а не нищо!
Гео
20 Мар 2015 17:24
Мнения: 1,965
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гео
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 17:27
Мнения: 211
От: Bulgaria
...Естествено, ако аз сега реша да плащам малко, това ще бъде регистрирано и когато се пенсионирам, също ще получа малка пенсия. Така че не е като да нямам интерес да плащам.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Атанас_Ванев
Гео
20 Мар 2015 17:28
Мнения: 1,965
От: Bulgaria
.



Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гео
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 17:31
Мнения: 211
От: Bulgaria
Значи на мен (и другите като мен) не ни давате право да решаваме за сметка на народа, но вие (и другите като вас) си запазвате това право?! "Хииитричко", признавам!
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 17:33
Мнения: 211
От: Bulgaria
Върнете ми това, което аз съм платил.

Не знам колко сте платил, важни са резултатите. А те са, меко казано, не от най-добрите. Съзнавате ли каква държава оставяте в наследство? Да цитирам ли някоя и друга класация?
Туткалчев
20 Мар 2015 18:41
Мнения: 30,781
От: Bulgaria
Та това е от мен колега - ако не си съгласен с нещо ще се радвам да разбера с кое.

Павка, не съм съгласен, че приоритетът на образованието е признак на лява политика, а това за правораздаването - на дясна.
Ние вече от 10-15 години сме навлезли в Постиндустриалната епоха с нейните характеристики, които изобщо не предполагат делене на ляво и дясно. За тях, ако ти се чете, иди горе на червената лента, където пише "форум", след това цъкни на "търсене", напиши "постиндустриалната епоха" и "постиндустриалното общество" с търсене без ограничение, и ще видиш десетина мои постинга от миналото, в които съм писал за "ляво" и "дясно" и за тенденциите в развитието на света. Не искам отново да ги препоствам тук.
Добави мнение   Мнения:208 « Предишна Страница 6 от 11 4 5 6 7 8 Следваща »