Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Май по- хубаво стана , че Президентът на България не отиде на честването на 70 годишнината от Победата над Германия.
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1183 « Предишна Страница 35 от 60 33 34 35 36 37 Следваща »
бонго-бонго
31 Мар 2015 15:02
Мнения: 26,313
От: Swaziland
По силата на султанския ферман и екзархийския устав, изработен от църковно-народния събор, свикан в Цариград през 1871 г., Българската екзархия е призната за официален представител на българската нация в Османската империя.

на нацията, пъстър, не на държавата!

Има , обаче , една малка подробност. На Цариградската конференция 1976 всички велики сили приемат, че територията на Екзархията се покрива със "земите населени с Българи", т.е. земите в които българският национален елемент е мнозинство. Поради това, конференцията приема, че трябва да се образуват -
две области: Източна с център Търново, която обхваща санджаците Русенски, Търновски, Тулчански, Варненски, Сливенски, Пловдивски (без Султанер и Ахъчелеби) и казите Кърклисийска (Лозенград), Мустафа паша (Свиленград) и Казълагачка (Елхово); и
Западна област с център София, която обхваща санджаците Софийски, Видински, Нишки, Скопски, Битолски (без двете най-южни кази), трите северни кази на Серския санджак (Неврокоп, Демирхисар и Мелник), както и казите Струмишка, Тиквешка,Велешка и Костурска. Т.е. през декември 1876 г. в Цариград Великите сили постигат съгласие за минимум обхвата на българското национално землище.
Областите са две по чисто политически причини: една твърде голяма българска авотономна област би нарушила съществуващите баланси в Османската империя , а и на Балканите.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго
wreckage
31 Мар 2015 15:03
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
И къде точно говоря за държава?

Говориш за някакво въображаемо разпокъсване на територията на България отстрана на нейните освободители.
------------------
Има , обаче , една малка подробност. На Цариградската конференция 1976 всички велики сили приемат, че територията на Екзархията се покрива със "земите населени с Българи", т.е. земите в които българският национален елемент е мнозинство.


"земите населени с Българи" не е равно на "земите, където българският национален елемент е мнозинство". А "мнозинство" е относителна категория. Примерно кво става, ако съответната територия е населена с 25% българи, 24%гърци, 23%арнаути, 22% цинцари и 6% цигани?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
жоревец
31 Мар 2015 15:11
Мнения: 1,217
От: Egypt
бонго-бонго
И по тази тема - респект!


бонго-бонго
31 Мар 2015 15:21
Мнения: 26,313
От: Swaziland
"земите населени с Българи" не е равно на "земите, където българският национален елемент е мнозинство". А "мнозинство" е относителна категория. Примерно кво става, ако съответната територия е населена с 25% българи, 24%гърци, 23%арнаути, 22% цинцари и 6% цигани?

Справка проведените плебисцити за присъединяване към Екзархията, предвидени по #10 от фермана за Екзархията.
Към българската екзархия можело да се присъединят епархии, ако това е желанието на най-малко 2/3 от християнското население. Така, още преди Освобождението се провеждат плебисцити в Македония под контрола на турските власти и на Фенерската патриаршия. Така Скопска, Охридска и Битолска епархии, макар да не са включени в Екзархията при нейното създаване, впоследствие стават част от нея и съотетно са признати от великите сили за територии, населени с българи.
wreckage
31 Мар 2015 15:24
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Към българската екзархия можело да се присъединят епархии, ако това е желанието на най-малко 2/3 от християнското население.

"християнско население" не е равно на "българско население". Не се заяждам, само посочвам някои от корените на санстефанския максимализъм.
Учкун_Куролов
31 Мар 2015 15:25
Мнения: 58
От: Bulgaria
А ето още една причина да не ходи никой на въпросния "парад":

мнение ветерана-фронтовика. Александр Солженицын

от "Как нам обустроить Россию"
«…Не гордиться нам и советско-германской войной, на которой мы уложили за 30 миллионов, вдесятеро гуще, чем враг, и только утвердили над собой деспотию» .

от "Русский вопрос к концу ХХ века"
«И чем же как не физическим уничтожением своего народа назвать безоглядную, безжалостную, безрасчётную укладку красноармейских трупов на путях побед Сталина в советско-германской войне? (“Разминирование” минных полей ногами гонимой пехоты – ещё не самый яркий пример.) После сталинских “7 миллионов потерь”, после хрущёвских “20 миллионов”, теперь, наконец, в российской прессе напечатана и фактическая цифра: 31 миллион. Онемляющая цифра – пятая часть населения! Когда и какой народ укладывал столько на войне? Наша “Победа” 1945 года овеществилась в укреплении сталинской диктатуры – и в полном обезлюживании деревень. Страна лежала как мёртвая, и миллионы одиноких женщин не могли продолжить жизнь народа».


Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Учкун_Куролов
бонго-бонго
31 Мар 2015 15:26
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Нищо подобно, Русия е подпомагала Съединението, отначало задкулисно. Единственото, от което е била недоволна, е че не е станало под нейната егида и че от него се е възползувал да трупа точки Александър. Имперска суета? Да, но и същевременно обяснима реакция на страна, дала десетки хиляди жертви за Освобождението на България.


бонго-бонго
31 Мар 2015 15:38
Мнения: 26,313
От: Swaziland
"християнско население" не е равно на "българско население". Не се заяждам, само посочвам някои от корените на санстефанския максимализъм.

Наистина "християнско население" не е означавало "българско население" , но християнското население, което е избрало да бъде към Екзархията, е било признато за българско. Все пак да не забравяме, че Енкзархията е афоресана, защото създателите и са я замислили като национална църква. Така например, извън Екзархията , съответно извън територията очертана на конференцията, остава българското патриаршистко население (затова говоря за националност, а не за етнически характер), както и християнското население, което не е могло да гласува, поради провалянето на плебисцитите около разразяването на Източната криза 1875-1876 и последвалата война.
Сан стефанският максимализъм има други аспекти - например, в Сан Стефанска България са включени територии, в които не само българското, но и християнското население не е в мнозинство - напр. Дебарско, части от Корчанско.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
бонго-бонго
31 Мар 2015 15:46
Мнения: 26,313
От: Swaziland
керпеден_1
31 Мар 2015 05:15
А, присети се Мара ....
67AF
31 Мар 2015 15:53
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Я, ми то си било много добре под Екзархията и султаня, що се трепали някакви поданици на една империя да идват насам! Ето, българската нация си живеела щастливо, на никого пари не дължала, славела султаня и нямала проблеми! После дошли онези с гадните имперски мераци, наложили гнет морален, физически и икономически, взели парите и после ни хвърлили на вълците (даже няколко пъти!). Е как да не им го върнеш тъпкано!
И ето, най-накрая се намерил достоен държавен мъж, който застанал сущи Чърчил и рекъл, няма пък да отида, нека страдат!
После що България у киречо... Къде да бъде с такова мислене, историческо и държавническо! Хаирлия да е, барем Ататюрк е бил наш човек, заради оназ девица - софиянка направил от съседската държава република, иначе досега с тези историци и държавници щяхме да сме пристанали на съседната империя! Слава, слава и чест на такива държавници! И на историците слава, непреходна!
g_ringo
31 Мар 2015 16:03
Мнения: 1,047
От: 0
Според мен бонго-бонго подло и тайно пише монография за някои характерни состояния.

Чрез самонаблюдения ?
g_ringo
31 Мар 2015 16:07
Мнения: 1,047
От: 0
Това удоволствие на болшевишките възпитаници, че сме плащали за собственото си освобождение, примесено с манията да се омаловажава българският принос в Освобождението и да се игнорира убийствената за България политика преди и след него

Докато САЩ освобождават нефтена държава след нефтена държава съвсем - ама съвсем ! - безкористно
g_ringo
31 Мар 2015 16:14
Мнения: 1,047
От: 0
Дали не бих могъл да резюмирам дискусията по темата досега:

Президентът на България е отхвърлил поканата за честването на 70 годишнината от Победата над Германия защото петдесетина годин преди тази Победа България е изплатила на Русия репарации за Руско-Турската война в размер на 10 618 250 рубли и 43.5 копейки.

Според неназовани източници от "Дондуков" 2, окончателното решение на Плевнелиев е било повлияно тъкмо от тези 43.5 копейки
керпеден_1
31 Мар 2015 16:19
Мнения: 9,911
От: Bulgaria
g_ringo
31 Мар 2015 16:14
Мнения: 721

Откъдето и да го погледнеш си е хипотеза. С нищо не е по лоша от хипотезата ,че Земята е куха , да речем и се върти около Слънцето.
Белкис Будур
31 Мар 2015 16:52
Мнения: 4,930
От: Bulgaria
Попитахаз, ама ответ никакъв... Само пъзнята се изсулва тиихичко...
Предговор на Васил Коларов към книгата "Авантюры Русского Царизма в Болгарии"
"...ПРЕДИСЛОВИЕ :
Печатаемые в зтом сборнике документы из царских архивов вскрывают настоящее лицо и действительные мотивы так называемой «освободительной миссии» царской России по отношению к болгарскому народу, получившему национальную полунезависимость в результате русско-турецкой войны 1877/78 г. Создание «независимого» болгарского княжества должно было служить лишь прикрытием и зта-пом к захвату Россией подступов к Константинополю на западном берегу Черного моря. В течение десяти лет царское правительство развило колоссальную знергию для укрепления своего господства в новообразованном' квазинезависимом государстве, пустив в ход все средства азиатско-византийской дипломатии — от массовой коррупции и подкупа политических дельцов и армейских офицеров до организации военых бунтов и государственных переворотов, до вербовки убийц и устранения мешающих его планам государственных деятелей Болгарии. Жуткую, непревзойденную по своему, вульгарному цинизму картину вскрвыают секретные инструкции и донесения царских министров_ и дипломатов, чрезвычайных змиссаров и чиновников, носящие на отцветшей бумаге красочные пометки карандаша монарха. Александр III быгл в курсе всех преступных затей, планов и подвигов многочисленной своры дипломатов и подпольных агентов. Он все знал, все одобрял. Он посилал лично перед ним отчиытшавшихся змиссаров. Никакого возмущения не вызывали у него извещения о террористическйх актах и убийствах, носящих неприкрытые следы
причастности к ним правительственных агентов. Его «всемилостивейшее» сердце
трогали лишь сообщения о неудачах и печальной участи завербованных царскими агентами болгар, на которых взваливался кулак страны, отстаивавшей свою незави-симость и свободу..."
В.Коларов - ген. секретар КомИнтерна
Има няколко гр.грешки...Файн редакторът ги е незабелязал
P.S. Не ми се пускат избрани цитати...все пак има и възрастни - на преклонна възраст русофили
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Белкис Будур
Meto ot Interneto
31 Мар 2015 16:55
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Не само заради копейките. Също защото не всички руски офицери са останали в българската войска през 1985 г. и защото е получил от бонгоолу комплект факсимилета, доказващи пъклените планове на Русия.
Baskerville
31 Мар 2015 17:03
Мнения: 2,057
От: Spain
Белкис Будур
31 Мар 2015 16:52
И кога е издадена книгата на която Васил Коларов е писал предговор?
67AF
31 Мар 2015 17:17
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Александр III быгл в курсе всех преступных затей, планов и подвигов многочисленной своры дипломатов и подпольных агентов. Он все знал, все одобрял. Он посилал лично перед ним отчиытшавшихся змиссаров. Никакого возмущения не вызывали у него извещения о террористическйх актах и убийствах, носящих неприкрытые следы
причастности к ним правительственных агентов. Его «всемилостивейшее» сердце
трогали лишь сообщения о неудачах и печальной участи завербованных царскими агентами болгар, на которых взваливался кулак страны, отстаивавшей свою незави-симость и свободу..."

Ми той Александър Трети бил сущий Путин! Подкрепял някакви си терористи на езикова основа, срещу законната власт на страната, която отстоявала своята независимост и свобода! Лош, лош Александър Трети! Как е посмял! Вместо да отиде да преговаря със султана, законния представител на страната и да спре онези неговите агенти! Как са пропущили Великите Сили да му наложат санкции, да забранят на царевича да ходи насам натам, премиерът да му е в международна изолация, да му блокират парите във френските банки! Пропуск, пропуск ви казвам!
Белкис Будур
31 Мар 2015 17:18
Мнения: 4,930
От: Bulgaria
И кога е издадена книгата на която Васил Коларов е писал предговор?

1935 г. Дадена за печат на 16 май 1935 г. Подписана за печат на 9 декември 1935 г. Тираж 7000 екз. формат 82Х110... п.л. 38.720 ...в п.л. ОГИЗ ном. 1495
Заказ ном.458 Уп. Главлита Б-12796
17 Ф-ка Нац.книги ОГИЗа РСФСР треста ПолиграфКнига
Москва. Шлюзовая наб. Д ном 10.
Дадох ви линкове и към българското, и към руското и към фототипното издание...
И понеже забелязвам изведнаж пламнала към Христа любов в доскорошните му супсотати, да Го цитирам:
"Който има очи, ще види. Който има уши, ще чуе!”
Baskerville
31 Мар 2015 17:26
Мнения: 2,057
От: Spain

Белкис Будур
31 Мар 2015 17:18
Не оспорвам съществуването на книгата и това че предговора е подписан от Васил Коларов.Само че за какво ви беше да го подписвате като генерален секретар на Коминтерна?

Белкис Будур
31 Мар 2015 16:52
Мнения: 1,580
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP
Попитахаз, ама ответ никакъв... Само пъзнята се изсулва тиихичко...
Предговор на Васил Коларов към книгата "Авантюры Русского Царизма в Болгарии"
"...ПРЕДИСЛОВИЕ :
Печатаемые в зтом сборнике документы из царских архивов вскрывают настоящее лицо и действительные мотивы так называемой «освободительной миссии» царской России по отношению к болгарскому народу, получившему национальную полунезависимость в результате русско-турецкой войны 1877/78 г. Создание «независимого» болгарского княжества должно было служить лишь прикрытием и зта-пом к захвату Россией подступов к Константинополю на западном берегу Черного моря. В течение десяти лет царское правительство развило колоссальную знергию для укрепления своего господства в новообразованном' квазинезависимом государстве, пустив в ход все средства азиатско-византийской дипломатии — от массовой коррупции и подкупа политических дельцов и армейских офицеров до организации военых бунтов и государственных переворотов, до вербовки убийц и устранения мешающих его планам государственных деятелей Болгарии. Жуткую, непревзойденную по своему, вульгарному цинизму картину вскрвыают секретные инструкции и донесения царских министров_ и дипломатов, чрезвычайных змиссаров и чиновников, носящие на отцветшей бумаге красочные пометки карандаша монарха. Александр III быгл в курсе всех преступных затей, планов и подвигов многочисленной своры дипломатов и подпольных агентов. Он все знал, все одобрял. Он посилал лично перед ним отчиытшавшихся змиссаров. Никакого возмущения не вызывали у него извещения о террористическйх актах и убийствах, носящих неприкрытые следы
причастности к ним правительственных агентов. Его «всемилостивейшее» сердце
трогали лишь сообщения о неудачах и печальной участи завербованных царскими агентами болгар, на которых взваливался кулак страны, отстаивавшей свою незави-симость и свободу..."
В.Коларов - ген. секретар КомИнтерна
Има няколко гр.грешки...Файн редакторът ги е незабелязал
P.S. Не ми се пускат избрани цитати...все пак има и възрастни - на преклонна възраст русофили
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Белкис Будур
Добави мнение   Мнения:1183 « Предишна Страница 35 от 60 33 34 35 36 37 Следваща »