Пушачите сме невинни!!! Ура!!!
Отиди на страница:
Срам, не срам, наистина много ме е срам, аз пак ги пропуших Нищо срамно няма Здравче.Я си спомни колко пъти ги е отказвал Марк Твен.Аз съм ги отказвал само веднъж,но пък за цели 45 дни. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: анастаси сиров |
| За съжаление цигарите са коварен наркотик. Въздействат върху части от мозъка, регулиращи висшата нервна дейност. Затова след отказването им се блокира и част от интелектуалния капацитет. Пропушиш ли ги отново всичко става ОК. Всеки наркотик си има особености.  |
е то за това пушачите сме си по-умнички! Да, вярвате на платени публикации на тютюневото лоби (спомнете си #КОЙ е собственик на Булгартабак), вместо на повече от един век излседвания. Интелектът не се демонстрира със самохвалство, а с ерудиця. |
платени? дай инфо, за другите публикации го получихме! Квитанция ли искаш? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pstr |
Да, вярвате на платени публикации на тютюневото лоби (спомнете си #КОЙ е собственик на Булгартабак), вместо на повече от един век излседвания. Интелектът не се демонстрира със самохвалство, а с ерудиця. Аз вярвам на вече 50-годишния си жизнен опит и наблюдения, както и на критическото четене и възприемане на всякакви публикации (включително коментираната). Тя конкретно ни най-малко не стана причина да възприема определена позиция по въпроса, която съм писала и тук много по-рано. Просто я потвърди в някаква степен и все пак с едно наум за възможността тя също да е в нечиѝ конкретен интерес и непълна, но не и невярна. Истината е, че нито едно изследване не е в състояние да разграничи конкретните фактори, действащи върху дадена генетична предиспозиция, така щото с категоричност да определи безспорна корелация причина-следствие. Ако приемем, че са верни твърденията за еди колко си души, починали от тютюнопушене за еди какъв си период (щото тъкмо такива има и са в основата на анатемата), това означава да се абстрахираме от гена им, храната им, въздуха, питиетата, заниманията, всички останали заболявания, които имат и прочие, и прочие фактори. Очевидно е несъстоятелно, че медицината в момента може да го направи. И втория абсурд - от какво тогава трябва да приемем, че заболяват онкологично, пък и не само, непушачите (основен и нетърпящ възражения довод срещу тютюнопушенето е, че предизвиква рак) и то в еднаква степен с пушачите. Горното не означава (както веднага ще бъда упрекната на плоския и манипулативен принцип "щом не е черно, значи е бяло" ), че твърдя полезност на тютюнопушенето и моля да ми бъде спестена (вече проявена по-горе към други колеги) тази елементарщина. По същия начин стои и безумният въпрос за т.нар. "вредни храни", за които напираха да въвеждат допълнителен данък. Били вредни, но не били опасни и затова не са забранени?! Че тя вредността се изразява именно във възможността да създаде опасност за здравето, в какво друго ще се изразява една вредност и какво изобщо значи "вредност" тогава? А какво значи "опасност"? За Бога, та те са синоними! Вече така се подменя и жонглира със съдържанието на общоупотребявани думи и понятия, че задминаха всички граници. Разбирам неотложността на фискалния и нечий фармацевтичен интерес, но прекалената алогичност в аргументацията на вечно гладните и неграмотни бюрократи и "инвеститори" дразни. Квитанция ли искаш? И тя би свършила работа, макар че във форумния процес (за разлика от други процеси) се допускат и други доказателства (самите твърдения в никой процес не са доказателства, освен по Закона за защита от домашното насилие, но пък за щастие не сме в тази хипотеза). Напр. конкретната статия визира съдебен акт. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: deneb |
deneb 26 Юли 2015 21:27  И аз да го кажа. Има ли много голяма печалба, няма спиране. Дали цигари, дали храна, дали чудодейни хранителни добавки. Всичко ще има и за всички. Вече и за вегетарианците е помислено. Всички в кюпа. Плащай за здраве, пък после ще плащаш за лечение. Затворен цикъл. |
| Денеб, нека не демонстрираме отказ да възприемаме действителността. В САЩ има едни процеси, в които съвсем успешно се осъждат тютюневи компании за вреди, причинени от тютюнопушенето. Причината за това не е огромната изостаналост на съдебната система на САЩ спрямо българксата, а еднозначната доказаност на вредата от тютюнопушенето. Ако ти чрез невероятна ерудиция и познаване на формалната логика можеш да докажеш, че няма пряка връзка между тютюнопушенето и вредите върху здравето, тютюневото лоби в САЩ ще те позлати-гарантирам ти, че ще те направят поне мултимилионер. Ех, само някой да се беше сетил за твоите аргументи... Много подценяваш съвременната медицина, без да я познаваш. Има страшно много начини да се преодолеят отправените от теб забележки чрез използване на подходяща методология. И като да не повярваш го правят, това, че не си ги чела не значи, че не съществуват. Единственото обединяващо всички по-нови изследвания за тютюнопушенето е, че показват далеч по-големи рискове, отколкото се е предполагало първоначално. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pstr |
И втория абсурд - от какво тогава трябва да приемем, че заболяват онкологично, пък и не само, непушачите (основен и нетърпящ възражения довод срещу тютюнопушенето е, че предизвиква рак) и то в еднаква степен с пушачите. Статистика за еднаквата степен може ли? Защото аз чета някакви неща за 25 пъти по-голям шанс за развитие на рак на белите дробове, но сигурно са измислици на антитюневото лоби. http://www.cancer.org/cancer/cancercauses/tobaccocancer/tobacco-related-cancer-fact-sheet | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pstr |
В САЩ има едни процеси, в които съвсем успешно се осъждат тютюневи компании за вреди, причинени от тютюнопушенето. Причината за това не е огромната изостаналост на съдебната система на САЩ спрямо българксата, а еднозначната доказаност на вредата от тютюнопушенето да бе, скоро осъдиха и макдоналс щото продавал пържени картофки, пък некъф си хамериканец или хамериканка, не помня, зел та надебелял! та и тютюневите компании и те в кюпа. на картофките не пише, че са вредни за вашето здраве, а на цигарите пише!  |
| Спирам да чета.Оставам на своите 35 годишни позиции. Натисни тук |
Затова след отказването им се блокира и част от интелектуалния капацитет. Е това е големият проблем, не абстиненцията. Явно имаш опит. Просто мозъкът блокира, чустваш се тъп и реално си тъп. Отвратително е.Пропушиш ли ги отново всичко става ОК. |
| Хе! Хе! На мен винаги ми е било чудно как САЩ решиха, че научните спорове трябва да се решават юридически /и то по техните закони/, че и да ги налагат на овой белий свет! |
Хе! Хе! На мен винаги ми е било чудно как САЩ решиха, че научните спорове трябва да се решават юридически /и то по техните закони/, че и да ги налагат на овой белий свет! Точно обратното-юридическите спорове се решават на базата на научни факти. Погледни статистиката. Това, че на #КОЙ му е тъпо, че може да се наложи да се слагат снимки на бели дробове на кутиите на цигари не значи, че трябва да се връзвате на всичко, което пише в интернет. Тези мерки наистина ограничават тютюнопушенето значително и имат много положителен ефект върху обществото, особено по отношение на пушенето сред подрастващите. |
статистиката и беше любопитна - 50 на 50! Ма пушачите са 80% от хората, начи ако не пушиш, ракът ти е гарантиран. При пушачите е 50:50. |
Статистика за еднаквата степен може ли? Защото аз чета някакви неща за 25 пъти по-голям шанс за развитие на рак на белите дробове, но сигурно са измислици на антитюневото лоби. Много елементарно всеки може да си състави и собствена статистика, а и виж кое да е болнично отделение по онкология. Нали не очакваш при тази истерия и законово въведена анатема някой сега да публикува противоречащи им данни? Имаше други - за чистотата на клиничните изследвания - достатъчно изводи може да се направят и от тях, тъй като проблемът е универсален за медицината. Но и това ще дойде. Когато си намерят друг враг. Ореваха света и за животинските мазнини, сума ти млади госпожици станаха жертва на безмозъчните и безскрупулни атаки на какви ли не производители на храни, лекарства и добавки, а на хората над определена възраст масово се предписваха статини. Известни ли са ти резултатите? |
основен и нетърпящ възражения довод срещу тютюнопушенето е, че предизвиква рак Не, предполага се, че повишава риска от заболяване. Но това предположение е основано на статистика, а да спориш със статистика е лесно, защото тя подлежи на тълкуване и манипулиране. По-трудно е да се спори със съставa на тютюневия дим. Ето една нелоша компилация на известните към момента /2010г/ факти: 3 Chemistry and Toxicology of Cigarette Smoke and Biomarkers of Exposure and Harm Приятно четене.  |
Много елементарно всеки може да си състави и собствена статистика, а и виж кое да е болнично отделение по онкология. Нали не очакваш при тази истерия и законово въведена анатема някой сега да публикува противоречащи им данни? Имаше други - за чистотата на клиничните изследвания - достатъчно изводи може да се направят и от тях, тъй като проблемът е универсален за медицината. Но и това ще дойде. Когато си намерят друг враг. Да разбирам ли, че по никакъв начин не можеш да подкрепиш твърдението си, че ракът на белите дробове засяга еднакво пушачи и непушачи? Ако да, кажи си. Действително всеки може да направи статистика,но някои статистики са по-изчерпателни и по-авторитетни от други. Никой не ти пречи да публикуваш нищо-какво, "антитютюневото лоби" ще ти прати мутри, ако публикуваш колко от болните от рак на белите дробове са пушачи ли? Само че такава статистика има и се публикува, а данните от нея изобщо не подкрепят тезите ти. Дори ти самата не подкрепят тезите си, защото отказваш да дадеш каквито и да е доказателства. Да беше казала, че просто ще празнословничим, аз грешно разбрах, че има заявка за аргументиран диалог. Е, все пак ето ти и малко статистики от UK: http://www.cancerresearchuk.org/health-professional/cancer-statistics/statistics-by-cancer-type/lung-cancer#heading-Three |
основен и нетърпящ възражения довод срещу тютюнопушенето е, че предизвиква рак Според последните проучвания това е вярно само за около 30-40% от хората. Останалите просто не боледуват от рак. Нямат необходимата генетична предразположеност. За тях дали пушат, пият или с какво се хранят няма значение за рака. За други болести има значение, но не и за рака. Така че ако сред тези 60% изтеглили печелившия билет от генетичната лотария, да не ви пука за рака. |