Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Мистериите около полет MH17 part II ...
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1740 « Предишна Страница 4 от 87 2 3 4 5 6 Следваща »
letec55
28 Сеп 2015 20:23
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
примерно като част от зенитна ракета модел еди кой си
rki, ако мен не ме бръснеш за слива, поне уважавай останалите форумци. Това "модел еди кой си" какво означава? Ракетни системи, позволяващи поражение на високо, над полетно ниво 290 ( където се извършват полетите на турбореактивните граждански ВС ), са повече от две. Да речем примерно 10. Нима препоръките за всеки "модел" ще са различни"?
Нима след полет 007 забраниха само на САЩ да използват граждански полети за разузнавателни цели и само на СССР да използва оръжия срещу граждански самолети? Не. Приеха поправка на Чикагската конвенция, с която забраниха на ВСИЧКИ да използват граждански самолети за цели извън гражданското въздухоплаване и на ВСИЧКИ да използват оръжие срещу граждански самолети. Мерките за безопасност са глобални, защото само тогава биха постигали търсения ефект. Затова и "модел еди кой си" е в повече. Но се сещам защо си го сложил...
rki
28 Сеп 2015 20:28
Мнения: 20,973
От: Albania
rki, ако мен не ме бръснеш за слива, поне уважавай останалите форумци. Това "модел еди кой си" какво означава? Ракетни системи, позволяващи поражение на високо, над полетно ниво 290 ( където се извършват полетите на турбореактивните граждански ВС ), са повече от две. Да речем примерно 10. Нима препоръките за всеки "модел" ще са различни"?

ако ви е трудно да осмислите написаното - прочетете го пак.
67AF
28 Сеп 2015 20:39
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
препоръката.
примерно - в първия случай да се затварят за полети зоните, в които има военен конфликт, участниците (русия и украйна вслучая) в който имат достъп до зенитни комплекси способни да свалят самолети над 9-10000 метра височина; а във втория случай да се съгласуват полетите с астрономите.

Аз съм твърдо убедена, че здравият смисъл не позволява на авиокомпаниите да пращат самолетите си над зони с военнен конфликт. Но ми се струва, че една от споменатите от вас страни се кълнеше и божеше, че такъв конфликт няма, миньорите и шахтьорите нямат достъп до зенитни комплекси способни да свалят самолети на 9-10000 метра височина и самолетите бяха водени ИЗРИЧНО над зоните на военния конфликт. Което си е чиста проба умишлено убийство, в най-добрия случай - руска рулетка. Русия не би могла да се намеси и да рече, вижте, колеги, тук над Украйна е неспокойно, летете през другаде. Значи пак опираме до същото: кой пусна самолета над този регион? Кой излъга авиокомпанията, че е безопасно?
rki
28 Сеп 2015 20:43
Мнения: 20,973
От: Albania
миньорите и шахтьорите нямат достъп до зенитни комплекси способни да свалят самолети на 9-10000 метра

че те никога не са имали достъп до тези комплекси - затова путин прати руската техника барабар с руските екипажи да се бие срещу украинците.
rki
28 Сеп 2015 20:53
Мнения: 20,973
От: Albania
Значи пак опираме до същото: кой пусна самолета над този регион?

ако не сте забелязали DSB води още две разследвания породени от катастрофата с MH17.

In addition to the international accident investigation, the Dutch Safety Board is also conducting two other independent investigations: an investigation into the decision-making process with regard to flight routes and an investigation into the availability of passenger lists


но ако, както му се иска на летеца, основното разследване остане незавършено и не се посочи какви са тези високоенергийни обекти и как са се озовали на пътя на самолета, то разследването относно процедурите и начина за определяне на летателните пътища ще трябва да се прекрати, поради липса на обект.
letec55
28 Сеп 2015 20:54
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
ако ви е трудно да осмислите написаното
На кого от нас какво е трудно - знанието, писането, четенето или осмислянето е ясно и без тази забележка. На мегдана сме и всички ни четат. И виждат кой иска да бъде затворена темата и защо го иска...
rki
28 Сеп 2015 20:58
Мнения: 20,973
От: Albania
И виждат кой иска да бъде затворена темата и защо го иска...

и кой е този - посочете го.
67AF
28 Сеп 2015 20:59
Мнения: 17,775
От: Tuvalu

rki
28 Сеп 2015 20:58

И виждат кой иска да бъде затворена темата и защо го иска...

и кой е този - посочете го.

В съседната одая е - Натисни тук
67AF
28 Сеп 2015 21:05
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
rki
28 Сеп 2015 20:53

ако не сте забелязали DSB води още две разследвания породени от катастрофата с MH17.

In addition to the international accident investigation, the Dutch Safety Board is also conducting two other independent investigations: an investigation into the decision-making process with regard to flight routes and an investigation into the availability of passenger lists


но ако, както му се иска на летеца, основното разследване остане незавършено и не се посочи какви са тези високоенергийни обекти и как са се озовали на пътя на самолета, то разследването относно процедурите и начина за определяне на летателните пътища ще трябва да се прекрати, поради липса на обект.


Какво има общо едното с другото? Процедурите и начина за определяне на летателните пътища трябва да бъдат съобразени с КОНКРЕТНА ситуация: има или няма бойни или учебни действия в даден регион. (Спомнете си самолета на "Сибирь", който беше гръмнат от неграмотни военни на учения!). Иначе никакъв самолет никъде няма да може да лети, ако под него някъде има теоретична възможност да бъде гръмнат от теоретично съществуващи военни.

А в конкретния случай има разследване защо конкретният самолет не е долетял където е трябвало. В смисъл не е попаднала патица в двигателя, не е замръзнал датчик, не е паднал двигател - все неща, които могат да бъдат повлияни от човешкия фактор.
Караконджулос Керестеас
28 Сеп 2015 21:05
Мнения: 419
От: Bulgaria
За мен произходът на металните обломки - "високоенергийните външни обекти" от предварителния доклад - следва да бъде изрично посочен в доклада, в противен случай той няма да спази изискванията на ИКАО, обяснени от летец55.
Идентификацията на металните шрапнели е пряко свързана с безопасността на полета - дали са от желязно-никелов метеорит? Ракета земя-въздух? Ракета въздух-въздух? Авиационно оръдие? Устройство, закрепено на самия самолет и нашвяткало тези парчета в самолета - като телбод? Всеки от тези варианти предполага различни мерки за сигурност, които е нужно да се прилагат. Промененени флайтпланове, координация с НАСА и други космически агенции (ако е метеорит), стриктен контрол на поддържащия персонал - ами ако някой терорист е монтирал телбод-подобното устройство на самолета при рутинен ремонт?
Така че, според обясненията, идентификация на какво е донесло шрапнелите е изискване на ИКАО - уверен съм, че докладът на 13 ще спази тези изисквания.
letec55
28 Сеп 2015 21:07
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
ако, както му се иска на летеца, основното разследване остане незавършено и не се посочи какви са тези високоенергийни обекти и как са се озовали на пътя на самолета
Наистина не мога да разбера защо с такава упоритост преиначаваш всичко казано по темата. Кога съм изявил желание АВИАЦИОННОТО разследване да остане незавършено? Като аргументирано ( според документ на ИКАО ) считам, че АВИАЦИОННОТО разследване няма за цел да установява "модел еди кой си" на каквото и да било, защо това се приема като искане да не бъдат посочени какви са тези високоенергийни обекти и как са зе озовали на пътя на самолета?
Firmin
28 Сеп 2015 21:20
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
че те никога не са имали достъп до тези комплекси - затова путин прати руската техника барабар с руските екипажи да се бие срещу украинците


Верно? Хайде СЕГА, щото много ги разбираш тези работи, накратко да ни обясниш тактическата или стратегическа целесъобразност на този вероломен акт. Ама така да ни я обясниш, че да повярваме, че си струва риска спецназът на СБУ да я залови тази техника с все екипажа и да свика една пресконференция около нея за радост на евроатлантските медии.
letec55
28 Сеп 2015 21:24
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Караконджулос Керестеас
28 Сеп 2015 21:05
Когато си прав, си прав. Всичко, което изброяваш, са типове средства за поражение. rki, обаче, говори и за "модел еди кой си". Той очаква да бъде не просто казано "ракета тип земя - въздух", а "ракета тип земя - въздух модел БУК-1". Разликата огромна и на това акцентирам. Тя е видима с просто непредубедено око. Очакваните мерки за безопасност, препоръчани в окончателния доклад, трябва да се отнасят до всички възможни опасности от всички възможни ракети "земя - въздух", независимо от техния конкретен модел, ако бъде установено, че поразяващите елементи са от такава ракета.
ПП Само за протокола, уточнение, а не бележка или заяждане. Караконджулос, това с натъпканите неща, сложени в самолета, е друга бира. Това е акт на незаконна намеса. Това, както сам си използвал термина, е сигурност. Security на английски. Терминът "безопасност" е Safety. В разследването, обаче, както и в доклада, версията за незаконна намеса трябва да бъде изследвана и аргументирано отхвърлена, ако наистина е така.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55
rki
28 Сеп 2015 21:41
Мнения: 20,973
От: Albania
Всичко, което изброяваш, за типове средства за поражение. rki, обаче, говори и за "модел еди кой си". Той очаква да бъде не просто казано "ракета тип земя - въздух", а "ракета тип земя - въздух модел БУК-1".

да защото като ги идентифицират безспорно тези метални обекти като принадлежащи към ракета земя въздух, то ще се определи и модела, ако не на ракетата то поне на зенитния комплекс.
Firmin
28 Сеп 2015 21:42
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Хайде малко "помощ от приятел", че ще я закъсате с обясненията
http://ru.tsn.ua/ukrayina/prervannyy-polet-poteri-v-aviacii-vooruzhennyh-sil-ukrainy-za-vse-vremya-ato-spravka-380669.html

Да подскажа? Обърнете внимание на средствата за ПВО, използвани от опълченците. Наистина ли на руснаците им се налага да вкарат на територията на Украйна батарея, дивизион или може би зенитно-ракетна бригада или полк, за да подкрепят опълченците? Че те и с "каквото има" се справят не зле.
rki
28 Сеп 2015 21:46
Мнения: 20,973
От: Albania
Очакваните мерки за безопасност, препоръчани в окончателния доклад, трябва да се отнасят до всички възможни опасности от всички възможни ракети "земя - въздух", независимо от техния конкретен модел, ако бъде установено, че поразяващите елементи са от такава ракета.


да се самоцитирам:

да се даде препоръката.
примерно - в първия случай да се затварят за полети зоните, в които има военен конфликт, участниците (русия и украйна вслучая) в който имат достъп до зенитни комплекси способни да свалят самолети над 9-10000 метра височина;


според вас зенитни комплекси способни да свалят самолети над 9-10000 метра височина даи се отнася конкретно само за бук или включва всички такива видове?
letec55
28 Сеп 2015 21:46
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
да защото като ги идентифицират безспорно тези метални обекти като принадлежащи към ракета земя въздух, то ще се определи и модела, ако не на ракетата то поне на зенитния комплекс.
ТОВА Е РАБОТА НА КРИМИНАЛНОТО РАЗСЛЕДВАНЕ, А НЕ НА АВИАЦИОННОТО!
Rogatia
28 Сеп 2015 21:47
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
Firmin
28 Сеп 2015 21:42
Що се мъчите, всуе? Безсмислено е!
rki
28 Сеп 2015 21:48
Мнения: 20,973
От: Albania
Верно? Хайде СЕГА, щото много ги разбираш тези работи, накратко да ни обясниш тактическата или стратегическа целесъобразност на този вероломен акт.

руската техника с руски екипажи и войници, вкл. зенитен комплекс бук са факт при това добре документиран.

за пълно разяснение на тактическата и стратегическа целесъобразност на този верломен акт се обърнете към др. путин, макар че думичката верломен може да го обиди.
letec55
28 Сеп 2015 21:48
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
т.е. трябва да бъдат идентифицирани (примерно като част от зенитна ракета модел еди кой си
Като се самоцитираш, да ти помогна...
Добави мнение   Мнения:1740 « Предишна Страница 4 от 87 2 3 4 5 6 Следваща »