Отиди на страница:
Вие пак се отплеснахте на е**м страна ! Ако заплатите трябва да са ниски заради някакви тинтири-минтири , то и продуктите от първа необходимост трябва да са ниски ! Извинявай, ама това е наивно. Цените се определят не от някакви 'тинтири минтири' (заплатите също не се определят от тях, но да не се отплесваме), а от себестойност и от пазарно търсене. Така че, ако производството на един домат струва 1 лев, няма как да го продадеш под тази цена. Ако пък някъде по света доматите се харчат по 10 лв парччето и ти имаш възможност да изнесеш продукцията си там, няма да я продаваш на себестойност тук. Разбира се, държавата може да наложи регулации - субсидия за производителя или експортно мито, но това ще бъде винаги за сметка на други участници в икономиката. |
| Чоки, положението в България не е съвсем това което виждаш от черно-бели картинки по медии и форуми, по-сложно е, и за хубавите и за лошите неща. Можеш да опиташ да си съставиш една картинка за Израел по това което виждаш във въпросните медии и да сравниш с това което е пред очите ти. Предполагам подобна е разликата и за България. |
| И маркетинг, и реклама... Всъщност аз мисля, че и маркетинга и рекламата и мениджмънта са вид технология, технология на управление, управление на системи, управление на пазар... Те са технологии, ноу хау, а не услуги. |
| Ох, пак със горния пример ще се опитам да обясня защо като са ни ниски заплатите и цените ни не са ниски. Значи у нас заплатите са два пъти по-ниски от Швеция да речем, значи се очаква и цените да са два пъти по-ниски значи искате да кажете, че масата, която произвежда българската фабрика трябва да се продава не за 100лв, а за, айде да речем за 80, ами тогава и парите от продажбата на 150 маси, айде да са станали 200 маси, заради по-ниската цена ще бъдат 200*30=6000. Опааа, на собственика му остават за разпределяне даже още по-малко пари от преди, тоест трябва да почне да плаща още по-малко на работниците си. Може да се опита вместо това да потърси по-евтина суровина. ОК, търси евтина суровина, тази суровина първо може да не се произвежда в България, тоест не може да я намери по-евтино, второ ако все пак я намери по-евтино в България, принуди доставчика си да я продава по-евтино, то и при доставчика му ще се случи горната сметка, той ще остане с по-малко пари и ще трябва да свали заплатите, или да търси още по-евтини разходи, което може да е невъзможно, но ако е възможно.. и т.н. Накрая на веригата, където се законтри процеса, последния фалира, или го напускат работниците, все едно - имаме безработица, и тези безработни ще дойдат да работа и ще са съгласни да работят в мебелната фабрика на по-малко пари отколкото сегашните и работници, но малко повече от предишната им работа. Така свалянето на цените не решава никакъв проблем на икономиката, повишаването им също е невъзможно, защото тогава конкуренцията ще те изяде, цените са такива, каквито пазарът ги определи, тоест влияят се от себестойността и разумната печалба на собственика, от данъците и от търсенето. Цените държат размера на заплатите, влияят си взаимно, но ако заплатите само растат, без да го има повишената производителност, то и цените ще растат пропорционално и пак ще си останете със същата покупателна способност, тоест пак нищо няма да се промени. Ще кажете, да ама тогава вносните стоки ще станат по-евтини, е, да ама и това е нож с две остриета, ако никой не купува стоките им, ще фалират родните производители, пак безработица пак понижаване на доходите, и на цените, да не продължавам, надявам се, че схванахте. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: BaliBali |
Разни спортни звезди, певци, артисти не са много навътре в технологичната пирамида а хранителната верига в тези индустрии не е чак толкова зависима от висши технологии... Заблуждаваш се че нямат отношение към технологиите. Без информационните технологии никога нямаше да постигнат тези резултати. А киното директно е забъркано с високите технологии. Разните спортни звезди, певци, артисти без съвременните технологии за разпространение на информация и 1 милион трудно могат да заработят. А за това твърдение: Тройката най-печеливши бизнеси банки, петрол и биг фарма реално също не зависят от кой знае какви технологии в техническия смисъл. Нямам думи! Знаеш ли какво е Forex? И как се осъществява достъпа до него? Стъпвал ли си някога на петролна платформа? Виждал ли си на живо инсталация за фин органичен синтез? Няма да те питам за Аutomated DNA synthesizer или Genetic Analyzer Едва ли имаш представа каква роля играят във фармацевтичната индустрия.  |
| И не забравяйте! Трудовия пазар на технологично развитите държави е затворен за външна конкуренция. Ако позволят на половин Индия или Китай достъп в ЕС, работните заплати бързо ще паднат до равнището на Българските. |
| Разгеле, тъкмо се появи една статия за социалната държава. За да не претрупвам тази тема, отворих тема тук. |
Няма да те питам за Аutomated DNA synthesizer или Genetic Analyzer Едва ли имаш представа каква роля играят във фармацевтичната индустрия. А дали имаш представа каква част от разработките на фармата като базови неща са фактически държавни изследвания и каква част са просто комерсиализиране на такива изследвания? И в биотехнологиите също.  Естествено, че технологиите се отразяват, но основните пари си идват по класическите схеми, а не от лъскавите неща по филмчетата. Електронното банкиране намалява персонала и разходите например, но възможността на клиентите да сравняват за минути неща които са отнемали дни и седмици преди води до насочване на тези пари пак към маркетинг и реклама. В този смисъл технологиите вземат от хляба на едни и дават хайвер на други, но не чак в такива масови мащаби. Банката уволнява служители, ПР агенцията, маркетинговата фирма и прочие назначават. Балонът с технологичните компании дето "ще растат защото трябва да растат" и "има нова парадигма на бизнеса с технологиите" опариха доста народ около сезона на "проблем 2000". Електрониката и лъскавите джажджи по платформите (би трябвало да) увеличават безопасността на персонала, но парите пак си идват от това да имаш находище, да извадиш петрола, да го продадеш и да си вземеш парите които да са повече от разходите. Лъскавите дрънкулки малко помагат за тези неща. С тях просто едни разходи намаляват а други се увеличават. |
Разгеле, тъкмо се появи една статия за социалната държава. За да не претрупвам тази тема, отворих тема тук. Добре си направил. Местим се!  |
Дежурния 29 Сеп 2015 13:23 Мнения: 1,587 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Тук това , което виждат очите ми , не се различава от това , което пише и се показва по медиите . Тук Председателят на Върховният съд може да спре изказване на Министър-председателя по телевизията . Тук могат да арестуват Министъра на вътрешните работи и да го вкарат за 3-4 години в затвора . Тук могат да арестуват Министърът на здравеопазването и да го тикнат за 2-3 години в затвора . Тук могат да арестуват водещ прокурор по дела с корупцията . Тук Съдът наистина е независим и не е навързан като свински черва с Парламента и Правителството . Тук журналистите не могат и не смеят да излъжат , защото веднага ще ги осъдят . Докато в България лъжат на поразия и никой никого не съди . Тук хората знаят за кого гласуват , знаят програмата на партията си и следят за нейното изпълнение . И гласуват за програма , а не за цвят , като в България . Ние знаем защо поскъпват жилищата , защо временно поскъпват(само) плодовете и зеленчуците , защо поскъпва водата и поевтинява електричеството - медиите своевременно ни информират .Тук не ни занимават със задника на Азис , циците на Белослава , концерта на Слави , а със събитията около нас - Египет , Сирия , Ливан , Йордания ; стачки , протести , арести , цени на горива , ток , вода , наеми , жилища , работа , безработица , качество на едни или други хранителни стоки . Аз почти не знам историите на тукашните певци и артисти , с изключение на Бар Рафаели , която бе приятелка на Леонардо Ди Каприо - просто не ги срещам в новините . ***** Упорито се опитвате да ме убедите , че е нормално хранителен продукт произведен в България и на Запад да е с еднаква цена , но трудът за неговото произвеждане да е с различна цена ! Що се опитвате да втълпите на българите , че трябва да продават труда си евтино ?? |
Упорито се опитвате да ме убедите , че е нормално хранителен продукт произведен в България и на Запад да е с еднаква цена , но трудът за неговото произвеждане да е с различна цена !Що се опитвате да втълпите на българите , че трябва да продават труда си евтино ?? Ако продуктът е конвертируем, производителят може да го продаде и другаде. Не е въпрос на убеждаване а на реалности. И аз поне не се опитвам да убеждавам хората да си продават труда евтино. Убеждавам, че не можеш да получаваш повече отколкото изработваш, а това не е същото. А и ме за да получиш повече в масовия случай трябва да изработваш повече, което също не е убеждаване за продажба на труда на безценица. Илюзията, че увеличаването на доходите ще стане единствено със силно желание за това и никакви други усилия според мен поне е изключително вредна, защото не те кара да правиш реално нужните неща за тази работа. А за Израел не става въпрос дали е добре или зле, а за разликата с медийния образ. Примерно у нас, доста народ смята, че в тази държава само вървят разни бунтове и се стреля непрекъснато, заедно с някой и друг атентат, защото това показват медиите. Другото което го описваш не го дават, но ти го виждаш на място. В доста голяма степен е така и с България. |
Що се опитвате да втълпите на българите , че трябва да продават труда си евтино ?? Не знам кой се опитва да те убеждава в такива неща. Аз поне - не. Това, върху което искам да обърна внимание на теб и другите участници е, че не е възможно механично увеличаване на заплащането на труда. Че високите заплати в някои страни са резултат тъкмо на 'евтината работна ръка' и че значителното, масово повишаване на ниските заплати няма как да се случи, ако някъде няма масово и значимо понижаване на високи заплати. Дори и ако се продадат всички луксозни автомобили и домове. |
значителното, масово повишаване на ниските заплати няма как да се случи, ако някъде няма масово и значимо понижаване на високи заплати Тц. В България, не знам защо, високи заплати се считат тези над 1000 евро месечно, а това са към 100 хил човека. Ако целите им заплати се преразпределят, останалите ще получат скромното увеличение от 5-6 лева месечно, което не звучи много ентусиазиращо. Според мен, масово увеличение на ниските доходи ще има след масово увеличение на високите доходи следствие на неща които са произведени и продадени. От там по веригата ще последва и увеличение на ниските доходи, така че да са адекватни като пропорция на масови високи доходи. За обратното не виждам механизъм. И не че има смисъл, ама да се повтори, че става въпрос за масово нещо, а не за единични случаи. Ламборджинитата са единичните случаи или поне пренебрежим процент. |
| Firmin, Дежурния, Engels . Хубава раздумка е станала, даже отлична, но кервана си върви, та и по-зле ще става - в смисъл, че на все повече хора ще им се налага да са прекариат. Въпроса е какво да се прави - а предхождащия го е, защо така става? Е, някой тук във форума доста добре разбират защо, но май никой няма отговор какво да се прави. А това е може би по-важно, щото само то е пред нас, другото е минало. По-мъдрите, разбрали същината, викат (или им запушват устата) - "да ги ..." - и до утрешната раздумка, караме я по старому, щотооо .... няма как. Други се хващат да броят/борят Ламборджинитата, сякаш от техния брой зависи как живеят хората и тъпо упорстват, че чорбаджиите-изедници са проблема. Трети "ом-ват" мантрата, че пазара и парите са светая светих и около това трябва да се върти света. Всички ние си имаме мнение и разбиране, обаче продължаваме да участваме във въртележката и така само засилваме въртенето. Та си мисля, че основния ни проблем е в инерцията и в едни идеи за добруването ... - но пусто, човека е най-социалното животно. Все гледа да е като другите, да не е много различен, да не бие на очи. Обаче сегашната система точно на обратното се гради - че който иска да е различен, може да бъде, има свободата да бъде. Само дето някой я имат тая свобода чисто теоретично, та затова и изселвайки се "запад", в белите страни, става прекариат. Е, някой са в по-малка степен, други в по-голяма. Гради се обаче и на нещо друго - че всеки може, не - всеки е длъжен, да гледа най-напред и преди всичко себе си, пък за другите - те да си се гледат. Т.е. уж ни дари свободата, но заразена с егоизма. В култ е издигната личноста, но не онази дето всички я знаем, а собствената ни. За съжаление опитите за "изравняване" пропаднаха, сгромолясаха се направо, но това не означава че идеите зад тези опити са калпави, просто осъществяването не е толкова лесно. Докато при другата, сегашната система - идеите в нея са много, ама ужасно прогнили - та за да не мирише навсякъде, опитват се да ги прикриват с Ламборджинита, хайвери, яхти и круйзи до Малдивите. Ако всички имаме Ламборджинита (всеки в раличен цвят) и през ден хапваме хайвер - дааа, супер ще сме си. Обаче съм убеден, че може и караме по-скромно, с по една паница боб и пак ще се чувсваме добре, и то най-вече ако няма такива дето да се перчат, че ядат само пържоли. |