Из пресата - режимът на Асад е убил повече хора в Сирия, отколко АлKайда и ИДИЛ взети заедно
Отиди на страница:
| Твърденията, че правителствените сили в Сирия са избили повече цивилни, отколкото терористите са лъжа. Пропаганда от сорта, който знаем още от 1999 година. Източници? Например, "Syrian Network for Human Rights, a monitoring group based in Britain". Или "обсерваторията". Или "приятелите на Сирия". Хора, които от двайсет години не са стъпвали в Сирия. Противници на династията Асад. "Неправителствени" организации, финансирани от правителство. Това са източниците. |
Друг много важен компонент опитващ се обаче да остане в сянка, са бившите съратници на Хафез Асад. Башар ги е прогонил, и тях, и чичо си, който по всичко личи е връзката с решилите да дезертират части от армията на Сирия. Досущ като ключовият съюзник на Асад, Ким III Севернокорейски. Естествен процес при смяната на авторитарни владетели, който цели консолидация на властта на новия властелин. Нищо изключително в в този "компонент". Рецептата е изпитана от векове. Аз не предпочитам никой. Навремето споменах, че ледващата голяма криза ще дойде от от онези с чаршафите от Близкия Изток за голямо неудоволствие на бачо ви Хасан и некои други. Но казах мнението си, че докато в един свят, в който решаваща е една религиозна идеология, малцинства управляват мнозинства поредством диктатура, подобни кризи са неизбежни и те ще се повтарят , ще има кланета и бежанци. Също така бих предпочел и Европа, т.е. България да има достъп не само до руски и ирански, но и до катарски газ, както и до този от Азърбейджан, от Кипър, а защо не и директен внос от Централна Азия, но без оскъпяващото просредничество на Газпром. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| @бонго-бонго 11 Окт 2015 16:55 Също така бих предпочел и Европа, т.е. България да има достъп не само до руски и ирански, но и до катарски газ, както и до този от Азърбейджан, от Кипър, а защо не и директен внос от Централна Азия, но без оскъпяващото посредничество на Газпром. Наблегнете малко повече на икономическата страна на газопренасянето, а не толкова на идеологическата. Тогава може да и да излезе нещо смислено, от това което твърдите в момента. |
| Връзката между идеология и икономика се видя в последната година с рязкото падане на цената на петрола. Както и с отказа на Ассад да участва в катарския проект за газопровод до Турция, за да не пострада руския му съюзник. |
| @бонго-бонго 11 Окт 2015 17:18 Връзката между идеология и икономика се видя в последната година с рязкото падане на цената на петрола. Както и с отказа на Ассад да участва в катарския проект за газопровод до Турция, за да не пострада руския му съюзник. Едно си баба знае, едно си баба бае. Вземете и направете сметка колко ще струва изграждането на газопроводи, по които природния газ (от всички споменати от вас) да стигне до България. И после помислете дали ще се предлага на една и съща цена. А после направете изчисленията кой евентуално (в бъдеще неопределено) ще е с най-ниска цена. За улеснение приемете, че газопроводите на териториите на страните-износителки са тяхна грижа. За още по-голямо улеснение, смятайте Свиленград за входна точка на тези газопроводи. И не излизайте пак с идеологически аргументи, няма да ги приема. |
бонго-бонго 11 Окт 2015 16:55 Мнения: 20,108 От: Swaziland Скрий: Име,IP И на мен ми се искат някои хубави неща да се случат на България. Някой, подобно на Башар Асад да унищожи например, контрабандните канали, изглежда изцяло днес намиращи се под контрола на Боко, от които обаче на първо място страда собствената ни икономика... Ще ми се даже и собствени газови находища да разработим, както май му се е искало и на Башар Асад за Сирия, ама без мафиотски "концесии", каквито при Боко ми се струват практически неизбежни, а и без някой да ни "демократизира", ако все пак при евентуалното доказване на наличието на подобни, се опитаме да го направим, преди всичко за собствена ни изгода... И много много други добри неща... Ама не... При този вид "демокрация" по Света, явно нам не ни се полага...  |
| @бонго-бонго 11 Окт 2015 18:24 Ето цените на трите доставчици - Русия, Иран и Азербайджан за съседна Турция от декември миналата година: Не за съседна Турция, а до България. И не забравяйте да включите и Катар. И се разбрахме, че газопроводите на територията на държавата-износителка са за нейна сметка. И не давайте цитати, а конкретни изчисления. Защо не започнете първо с разстоянията? Входна точка в България -- Свиленград. За изходни точки от страните-износителки приемете най-близката до нас точка на тяхната граница. За Русия като изходна точка приемете Новоросийск, че Севастопол ще ви дойде малко прекалено близко. |
Ще ми се даже и собствени газови находища да разработим, както май му се е искало и на Башар Асад за Сирия, ама без мафиотски "концесии", каквито при Боко ми се струват практически неизбежни, а и без някой да ни "демократизира", ако все пак при евентуалното доказване на наличието на подобни, се опитаме да го направим, преди всичко за собствена ни изгода... Понеже диктатурите са безкористни, едва ли не. Наистина кланът Асад не може да се сравнява с кадафи, но все пак: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10345135/French-police-probing-Bashar-al-Assad-uncles-wealth.html Още един роднина: https://en.wikipedia.org/wiki/Rami_Makhlouf http://www.theguardian.com/world/2012/jul/19/bashar-al-assad-950m-fortune |
Не за съседна Турция, а до България. И не забравяйте да включите и Катар. как мога да сравнявам цени за България, при условие, че към България има само една цена - тази на Газпром? За катарския газопровод: https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar-Turkey_pipeline За ТАНАП https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Anatolian_gas_pipeline Така, че България я касае цената за връзването до тези газопроводи и евентуалното рестартиране на Набуко. Не мога да изчислявам чий газ ще е на най-ниска цена въз основа на евентуалната цена на газопроводите, защото в изминалите години (до 2015) цената на единствения газ, който идваше към България растеше, без да бъдат изграждани никаакви нови газопроводи. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| @бонго-бонго 11 Окт 2015 18:46 "Не за съседна Турция, а до България. И не забравяйте да включите и Катар." как мога да сравнявам цени за България, при условие, че към България има само една цена - тази на Газпром? Можете поне да предположите -- на базата на изчисленията, които ще направите, каква би била цената на природния газ от страните, които споменавате. Успех с изчисленията. Така, че България я касае цената за връзването до тези газопроводи и евентуалното рестартиране на Набуко. Сигурен ли сте, че само тази цена я касае? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ddantgwyn |
ПУТИН:УПРЕКВАТ НИ, А ЕДНА ГОДИНА ПРЕДИ НАС "БОРЕХА" ТЕРОРИСТИТЕ. КАЗАХМЕ ИМ, ЩОМ ВИЕ ЗНАЕТЕ ПО-ДОБРЕ ОТ НАС КЪДЕ СА, ДАЙТЕ НИ ЦЕЛИТЕ! ОТКАЗАХА. НЕПОНЯТНО! АКО НАИСТИНА ИСКАТЕ ДА СЕ БОРИТЕ С ТЕРОРИСТИТЕ, НАЗОВЕТЕ КОНКРЕТНИТЕ МЕСТА! |
| @бонго-бонго 11 Окт 2015 19:37 Както казах, нямам намерение да правя подобни изчисления, хеле па в тая тема. Тогава бъдете по-скромен в желанията си  |
бонго-бонго 11 Окт 2015 18:38 Мнения: 20,113 От: Swaziland Скрий: Име,IP Ми те и нашите политици, направо преливат от безкористност, ама сме уж демокрация...  Интересно обаче, защо не сравнявате Башар Асад с краля на Йордания? Вярно, последният не е убил толкова много свой поданици, ама и там много много не се бунтуваха, което иначе е някак странно... Ми те режимите са си лика прилика. Корупцията в Йордания също е сериозна и изцяло в ръцете на диктатора- крал и най-близкото му обкръжение. Също има привилегировани племена. Също има, даже и доста повече отколкото в Сирия, безработица и голяма мизерия, а държавата е значително по-бедна и от Сирия, затънала в дългове и живееща от подаяния,... а и палестинците..., но пък кралската съпруга обича да си организира например, абсурдно демонстративни с излишествата си партита, струващи много милиони, бетер някаква си Мария Антоанета и т.н. огромни нейни разходи за безсмислено скандален лукс. Също както в Сирия, за приказки срещу властта, и в Йордания човек бързо бързо се оказвал в затвора. Даже чел съм, че в това отношение в Йордания май било малко по-лошо отколкото дори в Сирия, щото там обикновен човек отивал гарантирано в затвора, даже и за приказки намекващи, че краля прави каквото му нареди американския посланик... Защо за Йордания почти нищо не се чува, отстрана на любителите да "демократизират" наред? Нещо повече, "арабските пролети" доста подозрително подминаха Йордания. Протестите там бяха някак си вяли, и затихнаха неочаквано бързо. "Мюсюлманските братя" примерно бяха заявили тогава, че разбира се йорданския режим е отвратителен от гледна точка на истинския мюсюлманин, и много много по-добре би било, те да въведат правилен ислямски ред в тази държава, но на този етап нямали били намерение да свалят режима... последното без някакви рационални обяснения за причините (смешни са претенциите на Абдула II за произход от пророка, пък и за сунитите това е без особено значение, макар да дава някакъв престиж)...  Какви ли биха могли да бъдат тези причини? Човек може да си помисли дори, че някакъв "демократизатор" влияе по някакъв начин, даже на могъща организация като "Мюсюлманските братя" и те в някои не харесващи му се по някакви си причини авторитарни държави, изострят протестите до степен да се стигне до кръвопролития и необратимост при взаимното насилие, а в други,... "нямат намерение да свалят режима"...Но ако това е така, кой тогава е главният виновник за кръвопролитията по местата където се случиха и кой всъщност уби най-много хора? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
Интересно обаче, защо не сравнявате Башар Асад с краля на Йордания? Вярно, последният не е убил толкова много свой поданици, ама и там много много не се бунтуваха, което иначе е някак странно... Задавате въпроси, на които сам си отховаряте. Няма лошо. Арабската пролет не подмина Йордания, но Абдула се справи много по-фино със ситуацията, беше достатъчно умен да не избива протестиращи, предприе законодателни маневри , позволи на няколко министри-бушони да изгорят и най-важното: в Йордания управляващият елит е от същата конфесия на Исляма, от която е и мнозинството. Т.е. мнозинството няма усещането, че е под чужда власт. Аз с никого не съм сравнявал корупцията на клана на Асад. Бегло споменах Кадафи просто да подсиля тезата си, а именно, че е неверно противопоставянето на "корумпираните демокрации" срещу "некорумпираните диктатури". | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Тогава бъдете по-скромен в желанията си Кое е нескромното в желанието ми - я прочетете внимателно. Писла съм, че желая България да има достъп до няколко доставчика. |
бонго-бонго 12 Окт 2015 00:18 Мнения: 20,115 От: Swaziland Скрий: Име,IP Ми то и в Египет Мубарак беше сунит, каквито са и повечето египтяни. При това още при първите протести, той не само веднага "отстреля" няколко министри- бушони, ами направо цялото правителство. И конституционна реформа започна, предопределяща му сигурен провал на следващите избори и т.н. ама "мюсюлманските братя" бяха направо неудържими в Египет, в стремежа си да се пролее кръв... За вярващите сунити всякакъв светски режим, отклоняващ се от предписанията на шериата, би трябвало да е светотатствен, а когато е наложен от сунит, то този човек вече да се възприема като вероотстъпник. Но и дали пък някак си не ги бяха окрилили допълнително заявленията, че американците повече няма да поддържат диктаторски режими в Близкия Изток, или изказванията, че САЩ не биха имали нищо против "братята мюсюлмани" на власт в Египет или други подобни силни сигнали и ясни знаци из отвъд Океана? Е да ама същите "мюсюлмански братя", изведнъж много загадъчно сами се спряха, в офанзивата си срещу много по-верноподаническия спрямо САЩ, авторитарен йордански режим. А то като се замисля, дори и в Саудитска Арабия имаше някакви протести тип "арабската пролет", ама за там САЩ даже май не са и намеквали тогава, че ще лишат тамошния режим от подкрепата си...Предполагам щото хич не е диктаторски, ами си е най-чиста и свята "демокрация"... Странна избирателност е тази... |
Ми то и в Египет Мубарак беше сунит, каквито са и повечето египтяни. При това още при първите протести, той не само веднага "отстреля" няколко министри- бушони, ами направо цялото правителство. И конституционна реформа започна, предопределяща му сигурен провал на следващите избори и т.н. ама "мюсюлманските братя" бяха направо неудържими в Египет, в стремежа си да се пролее кръв... Отново неверен прочит на събитията и не виждам смисъл да продължавам нататък, защото не виждам смисъл да се скача от една държава на друга. Мубарак беше свален не от протестите, а от военните. И макар "мюсюлмански братя" да спечелиха изборите, тяхното управление срещна силна светска опозиция, не само от армията (която подобно на турската доскоро е силно секуларизирана), но и от самите хора. Което иде да покаже, че приписваната от вас "изначална обремененост на сунитите" в посока на фанатизъм е несъстоятелна като теза. |
За вярващите сунити всякакъв светски режим, отклоняващ се от предписанията на шериата, би трябвало да е светотатствен, а когато е наложен от сунит, то този човек вече да се възприема като вероотстъпник. Много хубаво, само дето това е теза на идеолозите на "ислямска държава", "ал кайда" и на по-радикалните салафити и уахабити. Практиката обаче показва че огромното мнозинство сунити - от Индонезия, през Пакистан, Турция, до Мароко - не са вярващи според горната дефиниция. Иррелевантността и беше демонстрирана не само в Египет, където се стигна до смяна на военна диктатура с ислямистко управление и пак с военна диктатура без гражданска война, но и през 90те в Алжир, където доста сходна ситуация уви не се размина без гражданска война, но и там конфликтът беше разрешен без намеса на външни сили. Точно това е невъзможно в Сирия, където властта беше узурпирана изцяло от алевитския клан на асадистите - ход необходим за защита от вътрешнопартийни и военни преврати, но за сметка на отчуждаване на хората от властта и от там, на общо отслабване на държавата. Затова в Сирия при избухване на демонстрациите и вълненията през 2011 г. в потушаването им можеха да участват само разни тайни служби контролирани от алевити и от алевитската милиция. Сунитските военни и полицаи още в началото дезертираха и се обърнаха против асадистите, чиито сили са крайно недостатъчни да се задържат на власт. Затова те няма как да издържат без военна интервенция и окупация от шиитски фундаменталисти от Иран и Ливан и от немай къде без руската подкрепа за "законното" правителство. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Oraсle |