Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Гробокопачът на Демократичния Капитализъм
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:308 « Предишна Страница 9 от 16 7 8 9 10 11 Следваща »
Engels
04 Ное 2015 23:20
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
За хубавата схема на колегата Engels, ще ни трябва друг вид пазар, което означава и друг вид държава, щото при сегашния модел, почти всичко бързо ще изтича навън и там ще създава растеж и прогрес, а у нас- застой, депресия и задлъжнялост.

По принцип си прав, отчитам проблемите свързани с една отворена икономика като Българската.
Това което предлагам са само опростени модели които показват че принципно е възможно.
На практика ако зависеше от мен, първо бих се заел с технологичната изостаналост на България.
Просто защото няма как да затворя Българския пазар докато сме в ЕС.
Но и затварянето на пазара е нож с две остриета.
Така можем да разглезим вътрешните производители и като резултат да получим по скъпи, но по некачествени стоки.
kaily
04 Ное 2015 23:22
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
И все пак - откъде ???

Енгелс подробно го обясни дотук, не виждам що да го повтарям.
Калки, за да се развива икономиката, трябва да има пазар - това е елементарно икономическо правило. Когато подадеш малко свежи пари в икономиката, тя почва да върти, после още малко, тя превърта още веднъж и така нататък.
kaily
04 Ное 2015 23:24
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
По принцип си прав, отчитам проблемите свързани с една отворена икономика като Българската.

Въобще и изобщо не става въпрос за българската икономика, не се заблуждавай, че ББД може да победи в една отделно взета изостанала страна.
ББД ще бъде наложен на Европа в близко бъдеще по начина на правите краставици.
Iezuit
04 Ное 2015 23:26
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
ББД - само в първични блага. Храна, дрехи, енергия, здравеопазване при нужда. Никакви пари на ръка. И както Калки каза - помагаш на обществото за добиването на този ББД. Това е единственият възможен начин.
При пари на ръка се почва ползване на вторични блага - разни сьомги, сингъл малцове, Тейлърсуифти и се губи цялата идея на базовост. Които иска вторични блага, си ги заработва.
kaily
04 Ное 2015 23:29
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
При пари на ръка се почва ползване на вторични блага - разни сьомги, сингъл малцове

при 350 лева на месец откъде ги почваш тия вторични блага?
Engels
04 Ное 2015 23:31
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Ще взема отново да се самоцитирам:
Просто в световен мащаб ще е необходима все по малка по обем, но много по модерна индустрия. И между държавите ще има все по бясна конкуренция коя от тях да владее високотехнологичните сектори със забележете, свръхвисока производителност на труда и свръхвисока добавена стойност.
Тези държави ще имат предимството и да притежават многократно по технологично грамотно население в сравнение с останалите държави.
Такава държава ще има неоспорими предимства. За такава държава не е проблем да издържа част от населението си дори без да работи. Но за тази цел е необходимо първо да положиш основите на една такава високотехнологична държава.
Класически пример как се постига това е Сингапур под ръководството на Lee Kuan Yew .
В книгата си доста добре е разказал как се прави това.
From Third World to First: The Singapore Story - 1965-2000
При руските пирати също я има.
Сингапурская история. Из «третьего мира» – в первый - Ли Куан Ю
Сега Китай частично се опитва да направи същото.
Engels
04 Ное 2015 23:34
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
ББД ще бъде наложен на Европа в близко бъдеще по начина на правите краставици.

Съгласен!

За ЕС ще е много по евтино в бъдеще да закрепости с 150-200 евро бедните българи в България, отколкото да ги остави да се мотаят в ЕС.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Engels
Engels
04 Ное 2015 23:56
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
При пари на ръка се почва ползване на вторични блага - разни сьомги, сингъл малцове, Тейлърсуифти и се губи цялата идея на базовост. Които иска вторични блага, си ги заработва.

Правилно!
Въпреки че когато бях в Норвегия, сьомгата хвърлях в кошчето за боклук.
Но поне ракообразните бяха варени.
Класически норвежки извращения, бездомник яде рак за 20 евро и хвърля сьомгата на боклука, понеже няма къде да я сготви.

Iezuit
05 Ное 2015 00:15
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
при 350 лева на месец откъде ги почваш тия вторични блага?

Аз специално бих почнал от последните от изброените от мен . За теб - не знам.
Самите пари прочее, в същността си, са вторично благо. Освен ако не ги ползваш за разпалки или шайби за сковаване на барака.
Та ще кандисаш ли на ББД в първични блага срещу подпомагане на обществото от получилия ги?
emo1971
05 Ное 2015 00:20
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Engels
04 Ное 2015 23:20
Мнения: 2,435
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

На практика ако зависеше от мен, първо бих се заел с технологичната изостаналост на България.

Чудесно! Звучи направо като панацея!
Уви, но отново не виждам, как би се избегнала зависимостта ни от пазара, част от който сме, а той, както вече споменах- изобщо не е свободен. Ако тези които притежават властта да манипулират пазара преценят, че българите например, нямат никаква нужда от собствени високотехнологични производства, то почти всяко наше усилие свързано с борбата срещу технологичната ни изостаналост, би се оказало единствено подкрепа за тези, за които манипулиращите пазара са преценили, че е добре, за разлика от нас, да притежават високотехнологични производства. Висококвалифицирани кадри, интригуващи идеи, обещаващи проекти и пр. касаещо високотехнологичните сфери, дори създадено и финансирано от нас, при този пазар, в по-голямата си част ще изтича навън, отнасяйки със себе си и вложена от нас голяма стойност, и някъде другаде ще носи ползи и ще генерира благоденствие...
Пределно ясно ни бе заявено например, и то не от кого да е, а от самият ни премиер, че в България от ИТ специалистите се очаква да се заемат с отглеждане на , вместо да се занимават с някакви си високи технологии. Това е нивото което ни е определено от ЕС и което безпрекословно ни се налага от компродорския ни елит. От промяна в този елит струва ми се е по-добре да започне и промяната в обществото, не че възразявам и срещу борбата с технологичната ни изостаналост...
Iezuit
05 Ное 2015 00:28
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Натисни тук

Ето една малка стъпка към нещо като ББД....
kaily
05 Ное 2015 00:31
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
срещу подпомагане на обществото от получилия ги?

получаваме ги всички по равно - всички!
И после, който работи, получава още. Който не работи, се задоволява само с тях.
Мужик
05 Ное 2015 00:37
Мнения: 7,383
От: Cocos (Keeling) Islands
получаваме ги всички по равно - всички!
И после, който работи, получава още. Който не работи, се задоволява само с тях.
kaily
05 Ное 2015 00:47
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
некои им требва много дълго време да вденат идея даже до ниво да се изхилят
Мужик
05 Ное 2015 00:57
Мнения: 7,383
От: Cocos (Keeling) Islands
кайли, ами то не е смешно, кво да се хиля, то си е некво безумие.
Ама да не ми се обидиш пак, признавам си, немам толкоз акъл, да го разбера.
Iezuit
05 Ное 2015 02:14
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Кайли, ББД по твоята схема излиза 1/4 от световния продукт. Откъде ще дойде? Изцяло паричен ли ще е?
steppenwolf
05 Ное 2015 08:20
Мнения: 4,887
От: New Zealand
за да се развива икономиката, трябва да има пазар - това е елементарно икономическо правило.


Няма такива положения! Научете се като кълвете от Гугъл поне с разбиране да кълвете оттук-оттам. Пазарът в най-добрият случай може да е резултат от добре функционираща икономика. Но никога - предусловие! Основният принцип ( който към момента е нарушен и затова се наблюдава това хилаво, болестно състояние на системата, която повечето наричат уж "капитализъм", той се явява и основен референтен стълб за измерване, това е принципът на относителният недостатък. Това е онзи мотивиращ механизъм, който задвижва системата, кара хората да предприемат нещо, да инвестират в нещо. Какъв пазар търсиш ма Кайле (‌като теле под вола) при нулеви и отрицателни лихви? Какъв пазар при това наводнение с евтини пари? Няма такова нящо, ма чедо...


Когато подадеш малко свежи пари в икономиката, тя почва да върти, после още малко, тя превърта още веднъж и така нататък.


Тъй ли? Мчи Драги помпа от началото на годината по 60 милиарда на месец "в икономиката" на Европа. Не съм забелязъл тя да е излезнала от състоянието на командно дишане...Единственото , което нараства е готовността с евтините пари да се поеме по-голям риск, което от своя страна увеличава опасността от образуване на балони в този и онзи финансов сектор. Реалната икономика получава само един среден пръст. Това е. Втори признак на болестното състояние - централните банки се превръщат в глобални финансови играчи, някъде срещнах сравнението "огромни хедж-фондове". Само че инструментът им - лихви - вече не играе, губи му се ефекта. По инерция все още очакването за промяна на лихвите има краткосорочен ефект.

А ти си седнала насред болестното състояние - за още напечатани пари за базисен доход да пледираш. Та чак и Дежурния с целият си капацитет и безкрайно търпение се е включил да ти обяснява....


П.П. Епичните ти спорове с Неатку за Топлофикация още са в архивите на тази рубрика. Така че недей да обвиняваш колегата, че не си спомнял.
Калки
05 Ное 2015 10:21
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Енгелс подробно го обясни дотук, не виждам що да го повтарям.
Калки, за да се развива икономиката, трябва да има пазар - това е елементарно икономическо правило. Когато подадеш малко свежи пари в икономиката, тя почва да върти, после още малко, тя превърта още веднъж и така нататък.

Значи, наливат се едни 100 трилиона инфлационни долара в световната икономика и след някоя и друга година само си лежим под кокосовите палми и рупаме банани.

Що ли се занимавам и аз с тия глупости ...
kaily
05 Ное 2015 11:46
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
признавам си, немам толкоз акъл, да го разбера.

знам
Мужик
05 Ное 2015 11:53
Мнения: 7,383
От: Cocos (Keeling) Islands
знам

Хвала Богу! По-добре тва отколкото всеки ден да ме слагаш на игнор.
Добави мнение   Мнения:308 « Предишна Страница 9 от 16 7 8 9 10 11 Следваща »