В памет на проф. Пламен Цветков
Отиди на страница:
Как да е нямало фазшизъм в България преди девети ?! Когато партизаните узурпираха властта в България с помощта на руските пияници, доказаха че са изтребвани от властите, а който убива народни синове - всъщност терористи и криминални престъпници - е именуван фашист. Следвайки логиката по избиване на терористи и комунисти от американците из форумите често може да се прочете ФАЩ, вместо САЩ. Изтребването на комунисти от една власт не я прави фашистка, а демократична по редица причини, които в този форум не могат да бъдат изтъкнати, поради неговия специфичен колорит и ориентация. Всъщност употребяваният в бившият източен блок термин "фашизъм" е известен по света като "нацизъм"(Nationalsozialismus). Обяснението за това разминаване в използването на термините е просто. Терминът националсоциализъм показва връзката му със социализма, а също така, че между Хитлер и Сталин няма някакви принципни разлики. Тук се намира и обяснението за съюзните отношения на двамата, за плановете им да разделят Европа, за общата им атака срещу Полша, за тоталното сходство на двамата в методите им срещу противниците си - масови убийства, концлагери, среднощни отвличания и т.н. Топлите съюзнически отношения между нацистка Германия и социалистическия Съветски съюз, кара Сталин да забрави за всякаква защита на източната си граница и затова нападението на Германия го намира безкрайно изненадан. След войната Сталин хвърля огромни пропагандни усилия тези съюзнически отношения да се забравят. |
кара Сталин да забрави за всякаква защита на източната си граница и затова нападението на Германия го намира безкрайно изненадан. Този мит създаден от следвоенната съветска пропаганда за изненадата отдавна е развенчан. В 1948 г. пакет документов, обнаруженных в захваченных западными союзниками архивах германского МИДа, был опубликован в ставшем воистину «самой громкой сенсацией в историографии войны» сборнике «Nazi-Soviet Relations» (что можно перевести как «взаимоотношения нацистской Германии и СССР»  .Более сорока лет советские историки гневно обличали эту «наглую выходку буржуазных фальсификаторов». Были исписаны горы книг и защищены сотни диссертаций. Затем, после получения команды «отбой», вторые экземпляры документов обнаружились в советских (ныне — российских) архивах. Так, в Архиве Президента России (АП РФ ф. 3, оп. 64, д. 675, л. 108) сохранился машинописный текст советских условий создания «союза четырех держав», да еще и с собственноручной пометой Молотова: «Передано г. Шуленбургу мною 25ноября 1940г.». И подпись: В. Молотов. ....... ..Вот этот текст подлинного документа (цитируется по сборнику «1941 год. Документы», Книга 1, стр. 417). Конечно, он не такой красивый, как «Генеральное Соглашение о борьбе с рыжими», но, если внимательно вдуматься в его содержание и возможные последствия — гораздо более страшный: «СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный г. Риббентропом в его беседе с В.М. Молотовым в Берлине 13 ноября 1940года и состоящий из 4 пунктов, при следующих условиях: 1. .........................................................................................................................................................................................................................................................................................Ес 2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды. 3..... 4....... http://royallib.com/read/solonin_mark/falshivaya_istoriya_velikoy_voyni.html#61440 Иде реч за проекта на оста Рим-Берлин-Москва- Токио | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: donald |
за тоталното сходство на двамата в методите им срещу противниците си - масови убийства, концлагери, среднощни отвличания и т.н. Що ли ми се стори, че говориш за някои български правителства от същата епоха? Нима искаш да ме убедиш, че уважаваният от теб професор Цветков настоява, че е нямало фашизъм в България, защото всъщност става дума за националсоциализъм? Нещо да споменеш също така за Мюнхенския сговор? Да си спомним подписалите го - премиера на Великобритания Чембърлейн, премиера на Франция Даладие, райхсканцлера на Германия Хитлер и премиера на Италия Мусолини. Сталин нещо липсва в картинката, да ни би да съм го пропуснала в тарапаната?  |
Илюзионист 09 Ное 2015 06:00 Антиеврейството е било плод на политиката на Хитлер и вижданията на неговите приближени и не трябва да се бърка с полезното изтребване на криминални престъпници и терористи, като Чегевара, Червената Соня, Карлос Илич - Чакала, бин Ладен и неговите аркадаши. В тази връзка Светът на мегамитовете e Библия по родолюбие, събличаща лъжите на русофилщината, относно манипулативното проруско тълкуване на българската история. Професорът, запознат отлично с характера и манталитета на бруталния руски алкохолик и глупак, не случайно написа и студията Славяни ли са българите, за да събуди чалгарите и останалите тук-там руски отрепки в България за лъжата, на която са станали неволни проводници по семейни обстоятелства. Поклон пред светлата памет на този БЪЛГАРСКИ ПАТРИОТ И РОДОЛЮБЕЦ. Простете на настойчивостта, но ЗЗН е български закон и не мисля, че е бил " плод на политиката на Хитлер и вижданията на неговите приближени " - иначе би трябвало да зачислим в приближените не само прогерманското българско правителство, което го разработва и предлага, но и Народното събрание, което го одобрява. Та как тълкувате това действие на българските народни представители? |
Все гораздо проще. 30 сентября 1939 г. все центральные газеты СССР опубликовали следующий текст заявления министра иностранных дел Германии Риббентропа: «Мое пребывание в Москве опять было кратким, к сожалению, слишком кратким. В следующий раз я надеюсь пробыть здесь больше. Тем не менее мы хорошо использовали эти два дня. Было выяснено следующее: 1. Германо-советская дружба теперь установлена окончательно 2. Обе стороны никогда не допустят вмешательство третьих держав в восточно-европейские вопросы. 3. Оба государства желают, чтобы мир был восстановлен и чтобы Англия и Франция прекратили абсолютно бессмысленную и бесперспективную борьбу против Германии. 4. Если, однако, в этих странах возьмут верх поджигатели войны, то Германия и СССР будут знать, как ответить на это». Для тех, кто родился, вырос и состарился в Новой Зеландии, спешу пояснить, что даже сообщение о новых надоях в колхозе «Красный серп» проходило многоступенчатую строжайшую цензуру прежде, чем появиться на первой полосе газеты «Правда». Текст заявления Риббентропа, в котором от имени «Германии и СССР» прозвучали прямые угрозы в адрес «англо-французских поджигателей войны», был, разумеется, предварительно согласован с советской стороной. Более того — товарищ Сталин был тем единственным человеком, который мог дать разрешение на такую публикацию. |
Топлите съюзнически отношения между нацистка Германия и социалистическия Съветски съюз, кара Сталин да забрави за всякаква защита на източната си граница и затова нападението на Германия го намира безкрайно изненадан. Не казвам , че си лъжец , но отдавна не бях чел такава смрадлива неистина !  Не ми се рови да ти доказвам колко военни и не военни заводи за кратко време са прехвърлени от Западната част на СССР дълбоко в тила и какви неимоверни усилия са положени за да бъдат загубите от първоначалният удар минимални . Да не забравяме , че преди нападението на Хитлер на СССР за него е работила цяла Европа , включително и България . Ама ти си драскай - наивници бол , все някой ще повярва на неистините ти ! |
GreenEyes 09 Ное 2015 13:23 Потресаващо интервю! Радвам се, че ти е харесало. Бухенвалдските пещи също са потресаващи - това не значи, че са ми харесали. Отнася се pari-passu за интервюто на професора, за което глаголим. |
| И каква е приликата между Мюнхенското съглашение и пакта Рибентроп-Молотов, та с такъв неизкушен от мислене ентусиазъм се опитвате да пробутате Мюнхен като някакво оправдание за Пакта? Ми няма прилика! В Мюнхен Англия и Франция се опитаха да усмирят Хитлер, за да избегнат войната. "Мир за нашето време" - Чембърлейн. И това "усмиряване" бе жестоко критикувано от несъгласните с такава политика - спомнете си Чърчил за "Войната и срама". Че е срамна страница в историята на Англия и Франция - да, така е. Рибентроп-Молотов (разбирай Сталин-Хитлер) беше развързване на ръцете на Хитлер, за да започне войната. Та да може другият мустакат психопат да лапне каквото може от Полша, Балтийските страни и Румъния... И нема тън-мън - коминтерна веднага разпространява лиШчетата за "другаря Хитлер" и как Хитлер и Сталин ще сразят англосаксите... С Рибентроп-Молотов фактически започва ВСВ... Едните - "Единогерманци, единофюрерци". Другите - "Победа на комунизма по всички земни кълбета". Накрая - кървава касапница и за двете пактосали се страни. "Jedem das..." Заради амбициите на двамата неразличими психопата народите им изстрадаха 30-40 милиона жертви! |
И каква е приликата между Мюнхенското съглашение и пакта Рибентроп-Молотов, та с такъв неизкушен от мислене ентусиазъм се опитвате да пробутате Мюнхен като някакво оправдание за Пакта? Ми няма прилика! Как да няма прилика? "Вие имахте да избирате между войната и позора. Вие избрахте позора. Но вие ще получите и войната!" А сега сложете датите под Мюнхенския сговор и под пакта Рибентроп-Молотов и отбележете разликите в ПОЛИТИЧЕСКАТА карта на Европа, които са настъпили междувременно. Судетите, Тешинска област, Бохемия, Моравия, Силезия. Единият пакт не оправдава другия. Но да се припомня единият без другия е игра за балами. Няма начин да не намерите И такива, но целта ми е да са по-ограничен кръг. |
| Айде пак - по простичко. Мюнхен е опит за избягване на война. Срамен и предварително обречен на неуспех, както са го проумели някои люде. Рибентроп-Молотов - пакт, чиято цел е да се даде възможност за започване на война. |
Iezuit 09 Ное 2015 17:02 Айде пак - по простичко. Мюнхен е опит за избягване на война. Срамен и предварително обречен на неуспех, както са го проумели някои люде. Рибентроп-Молотов - пакт, чиято цел е да се даде възможност за започване на война. Интересен начин за избягване на война - разпарчетосваш една страна като едното нищо и си готов! Тогава и бомбардировките срещу Югославия през 1999 си е чисто мироопазване, дума да няма! От такива "миротворци" направо да не знаеш къде да си копаеш бомбоубежището! |
| Примерът Ви не е удачен, 67AF, по ред причини. Но, оставяйки настрана езиковите тънкости, как мислите: "Уважавайте езика, на майка ви..." дали е благожелателен призив на Bay Hasan, или недовършена ругатня? Още повече, че в отговор на моя опит да приема просто наличие на грешка във фразата той набляга на първоначалния й вид и добавя многозначителното "Защо ли?". Съжалявам, че ми се наложи да отделя толкова време на това нещо. Колко по-простички щяха да са нещата, ако ответната страна си беше казала откровено какво толкова не й харесва в написаното от мен. Едва ли е била точно употребата на "ви" вместо "Ви". Много форумци не обръщат особено внимание на изказа си, а не стават обект на такова задълбочено "езиково" внимание. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Darby |
Но, оставяйки настрана езиковите тънкости, как мислите: "Уважавайте езика, на майка ви..." дали е благожелателен призив на Bay Hasan, или недовършена ругатня? Още повече, че в отговор на моя опит да приема просто наличие на грешка във фразата той набляга на първоначалния й вид и добавя многозначителното "Защо ли?". Не познавам бай Хасан лично, но форумното му творчество ме води към мисълта за благожелателен призив. Колегата не е от тези, които така ще се изкажат за колега или колежка, ако му се било на сърце да ги пустоса. Казвам го от все сърце, защото имам опит с една мила преводаческа група, в която от време на време избухват подобни дребни недоразумения. В повечето случаи народът после се плясва по челото и вика, верно за това сме се дърлили?! Всичко е до човека. Затова предлагам да пием всички по една виртуална боза със сладолед и да заровим този казус бели.  |
В Мюнхен Англия и Франция се опитаха да усмирят Хитлер, за да избегнат войната. В Мюнхен Англия и Франция пренасочиха Хитлер на изток. Вместо да им види сметката - каквато му беше всъщност задачата, той тръгна да унищожава Русия. Същата грешка направи и Наполеон, стотина и кусур години преди него. |
Мюнхен е опит за избягване на войната, докато Молотов-Рибетроп (по съветската пропаганда) е опит за избягване на войната  След Мюнхен загива Чехословакия, докато след Молотов-Рибентроп загива Полша. Има две големи разлики! |
Молотов-Рибетроп (по съветската пропаганда) е опит за избягване на войната Каква война ще се избягва - поляците имаха шанс или да изпълнят това което иска от тях Хитлер или да започнат война и да загубят всичко което имат. Те избраха второто - заради което е редно да се сърдят на себе си. След това Хитлер попита руснаците искат ли си териториите които са влизали в състава на Руската империя или не ги искат. Разбира се кой човек ще се откаже от нещо което е притежавал някога и е загубил поради външни обстоятелства и ще остави на другите. Нещо колегите имат голям проблем при работа с изключително прости и елементарни логически съждения. При това се опитват да сложат и коня пред каруцата, но за тяхно съжаление не им се получава. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kasapina |
Неверния Тома 09 Ное 2015 18:34 Мюнхен е опит за избягване на войната, докато Молотов-Рибетроп (по съветската пропаганда) е опит за избягване на войната След Мюнхен загива Чехословакия, докато след Молотов-Рибентроп загива Полша. Има две големи разлики! Това е същата онази Полша, която си отхапва Тешинска област от Чехословакия? Дали са били чели, че който нож вади, от нож умира? |
Вместо да им види сметката - каквато му беше всъщност задачата, той тръгна да унищожава Русия. И кой му я е поставил тази задача? Преди да тръгне да унищожава Русия, Хитлер разбишка Франция и после се опита с Англия, но не му стигна парата. Чак тогава тръгна да унищожава Русия. А Англия и САЩ тръгнаха пък да я спасяват. |