Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Иван Евстатиев от Стрелча
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:371 « Предишна Страница 17 от 19 15 16 17 18 19 Следваща
deneb
13 Фев 2016 13:45
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
Отново противоречие.
Жалбата на момичето и родителите й е подадена на 15-ти вечерта, същия ден.

Възможно е, публикациите наистина са противоречиви по някои пунктове, именно затова апелирам да не се отсъжда по тях вина.
Може да се коментира достоверността им с оглед правилата на логиката и съпоставката с други данни, както и с официално известната квалификация, дадена от прокуратурата, но не повече.
Впрочем, когато искаше да обориш колегите (включително мен), отчитащи обстоятелството, момичето, че е изпило 300 гр. твърд алкохол, като най-малко първата, а вероятно (с оглед общото количество) и втората чаша е изпило в сравнително адекватно състояние, за да прецени въздействието му, постна линк към публикация, претендираща да цитира собственото му изказване, че е пило само сок и в сока му било "сложено нещо".
Сега себе си ли ще оборваш, не разбрах?
Асол
13 Фев 2016 13:51
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Прогресивните сили продължават ли защитата на своя педофил-русофил?


Прогресивните сили още преди няколко дни участваха в една друга тема, дето Майчето Манолова беше обявила половината от българските мъже за насилници. Та, ако решиш да я попрегледаш, ще забележиш, че принципните позиции на тези сили са непроменени. Нещо, което не може да се каже за подскоците в мненията на непрогресивните
Овчаря
13 Фев 2016 14:00
Мнения: 9,787
От: Bulgaria
Впрочем, когато искаше да обориш колегите (включително мен), отчитащи обстоятелството, момичето, че е изпило 300 гр. твърд алкохол, като най-малко първата, а вероятно (с оглед общото количество) и втората чаша е изпило в сравнително адекватно състояние, за да прецени въздействието му, постна линк към публикация, претендираща да цитира собственото му изказване, че е пило само сок и в сока му било "сложено нещо".Сега себе си ли ще оборваш, не разбрах?

Показанията на момичето, че не е пило алкохол ( ако са верно интерпретирани), оборват всички ваши опити да го уязвите в неморалност.
Калки
13 Фев 2016 14:04
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Показанията на момичето, че не е пило алкохол ( ако са верно интерпретирани), оборват всички ваши опити да го уязвите в неморалност.

??
Не виждам някой да го е обвинил в неморалност, тази тема грижливо се отбягва. Но ако не е пило алкохол и пенетрацията - според медицинската експертиза - не е била насилствена, тогава какво се е случило ?
deneb
13 Фев 2016 14:05
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
Показанията на момичето, че не е пило алкохол ( ако са верно интерпретирани), оборват всички ваши опити да го уязвите в неморалност.


Също и обвинението, което пък оборва момичето, че не е пило алкохол.

Доколкото разбирам, с всичките си постове поддържаш, че обвинението е правилно и даже нямаш съмнение в извършването на престъплението, включително с квалифициращите обстоятелства.
А разберете се помежду си, че тази шизофренна позиция взе да ми идва в повече.
Овчаря
13 Фев 2016 14:07
Мнения: 9,787
От: Bulgaria
Не виждам някой да го е обвинил в неморалност, тази тема грижливо се отбягва.

Прочети, ако обичаш снощните постове на колежките си.
Асол
13 Фев 2016 14:07
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Показанията на момичето, че не е пило алкохол ( ако са верно интерпретирани), оборват всички ваши опити да го уязвите в неморалност.


Чакай малко. Тук не вървеше ли справедлив гняв, че чичето сатир нарочно напил момето за да се възползва от него. И доливал ли, доливал в чашата!?

Я първо се изяснете какво точно защитавате и кои факти ще приемате, щото станахме разногледи
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Асол
Овчаря
13 Фев 2016 14:16
Мнения: 9,787
От: Bulgaria
Чакай малко. Тук не вървеше ли справедлив гняв, че чичето сатир нарочно напил момето за да се възползва от него. И доливал ли, доливал в чашата!? Я първо се изяснете какво точно защитавате и кои факти ще приемате, щото станахме разногледи

Това казвам и аз, че публикациите са толкова противоречиви, че не се знае кое е истината, за да се направи някакъв извод.
Сега чета на друго място, че било доказано, че момичето е изпило 300 гр. водка.
Обвинението за изнасилване обаче е факт и то при всички положения е стъпило на достатъчно данни.
Асол
13 Фев 2016 14:18
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
и то при всички положения е стъпило на достатъчно данни.


Там е работата, обаче, че според последния линк, който ти си дал експертизата не подкрепя подобен акт
Lillian
13 Фев 2016 14:21
Мнения: 3,710
От: Bulgaria

deneb
12 Фев 2016 21:58
...........

Благодаря, Лилиан, но в случая вероятно поради пристрастие грешите ...


пристрастието ми не ме тревожи, то е естествено, безпристрастни сме само към нещата, които не ни интерсуват инстински,
какво пишем тук е съвсем отделно нещо
ако всички бяхме безпристрастни щеше ли тази тема да е вече 17 старници?
а и deneb, щом не си съдия, както предполагах, мога и аз да ти говоря на ти

та в тази връзка да не забравя да спомена , че Евстатиев е един....щях да кажа разбойник, ама много романтично звучи, той е просто долен престъпник
и още само - доста от пишещите говорят за 16 годишната жертва, все едно не са били никога на тази възраст, не знаят колко е глупав и самоуверен човек на тези години, не помнят , че точно това е възрастта, на която може да направиш глупост , с която да съсипеш живота си, точно това се е случило с това момиче, няма нужда от злост, за нея вече е достатъчно
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Lillian
Калки
13 Фев 2016 14:24
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Обвинението за изнасилване обаче е факт и то при всички положения е стъпило на достатъчно данни.

Не бих се изказал така категорично. Доста вероятно е обвинението да угажда на площадния натиска, за да си няма проблеми. И току виж после един кадърен адвокат да направи "достатъчните данни" на пух и прах.
lilliola
13 Фев 2016 14:26
Мнения: 5,222
От: Faroe Islands
само дето не момичето е 'направило глупостта'
момичето е било атакувано подло, приведено в състочние на безпомощност и използвано като.....(болно ми е да произнеса тази дума!)

Трудн ми е проумея, че има хора, които намират думи да оспорват това - но фактите говорят. С какви хора живеем ....
Овчаря
13 Фев 2016 14:28
Мнения: 9,787
От: Bulgaria
Пак казвам, след като доста порових. Информациите в медиите са толкова противоречиви, че всеки може да си тълкува това, което му е угодно.
http://kanal3.bg/news/bulgaria/zakonired/24313-Povdigat-oshte-dve-obvineniya-na-Ivan-Evstatiev,-ostava-v-aresta
Това е последният линк, който пускам по темата и ще чакам развитието на делото, като искрено се надявам прокуратурата да успее да докаже обвинението.
deneb
13 Фев 2016 14:28
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
Това казвам и аз, че публикациите са толкова противоречиви, че не се знае кое е истината, за да се направи някакъв извод.

Е нали това ти говорим досега, че по публикации не може да се прави категоричен извод - нещо, което до момента ти е убягвало:

Собствените ти твърдения по темата:
Имаме два безспорни факта:
Привеждане на момичето в безпомощно състояние.
Полов акт.
Достатъчни са за съставомерност на Изнасилване.


Случаят не е такъв.
Евстатиев е правил секс с момичето без негово съгласие, като го е напил до безсъзнание.


Но за изнасилвача Евстатиев, ще си траеш, защото е от вашите. Нали така?


Липсват каквито и да било категорични твърдения и изводи, нали така?
Овчаря
13 Фев 2016 14:33
Мнения: 9,787
От: Bulgaria
Собствените ти твърдения по темата:

Да, това е личното ми мнение.Считам, че Евстатиев е изнасилил момичето и се надявам да бъде осъден.
Lillian
13 Фев 2016 14:36
Мнения: 3,710
От: Bulgaria
lilliola
13 Фев 2016 14:26
Мнения: 5,148
От: Faroe Islands
Скрий: Име,IP
само дето не момичето е 'направило глупостта'
момичето е било атакувано подло, приведено в състочние на безпомощност и използвано като.....(болно ми е да произнеса тази дума!)


е това е малко хард за мен
момичето е напривило глупост, с неясна предистория, но последствията за нея са тежки
отново съм изненадана от страстта , с която е клеймена, дори тук във форума
но повече ме изненадва, неясно изреченото желание да бъде оправдан възрастния мъж, щях да разбера ако просто се каже "бе кво толкова, оправил някакво курве", гадна позиция, но е ясна
другото - теории за клопки, капани, партии, интерси,Лолити и Чосъри - тц, не, не обясняват нищо, историята е ,каквато е
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Lillian
Патагонец
13 Фев 2016 14:53
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Хипотезата за това, че момичето е било в безпомощно състояние и не е осъзнавало случващото ми се вижда най-достоверната.
Кое момиче на 16 години ще си легне доброволно и то за първи път с не'къф тюфлек по-стар от баща й?
Не говорим за проститутка, на която й се плаща за секс.
Патагонец
13 Фев 2016 15:05
Мнения: 13,267
От: Bulgaria

В решението на съда стана дума за довод, приведен от защитата, който обаче беше оставен без внимание.
Става дума за биполярно афективно разстройство на обвиняемия, което обаче е било в много по-ранен етап.

See more at: http://kanal3.bg/news/bulgaria/zakonired/24313-Povdigat-oshte-dve-obvineniya-na-Ivan-Evstatiev,-ostava-v-aresta#sthash.CBpxooGE.dpuf
Е, тези адвокати много изобретателни бре!
deneb
13 Фев 2016 15:54
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
Хипотезата за това, че момичето е било в безпомощно състояние и не е осъзнавало случващото ми се вижда най-достоверната.

Не и според обвинението, щото при тази квалификация ще трябва да доказва, че преди изпадането ѝ в това състояние не е дала съгласието си за осъществяване на полов акт.
Не че другата му е по-лесна за доказване - вече коментирах това, но в крайна сметка това е решение на обвинението - каквито факти счита, че са се осъществили, такива и квалифицира.
За мен медийно отразяване по случая изобщо не трябваше да има до постановяването на присъда.
Визирам не само този случай, а патологичната и вредна за правораздаването и всички нас практика процесите да се предрешават по медиите, обществото да се сугестира с определена теза в посока вина, след което "справедливият" му гняв да бъде насочван към съда, който вчера дори заседава с охрана (защо? ), а прокуратурата и разследващите целите в бяло, нищо че не им издържало обвинението и доказателствата им недостатъчни или опорочени.
И никой, ама никой от поддръжниците на тази практика (включително в този форум и тази тема), няма да си направи труда наистина да проучи едно дело и доказателствата по него и да си ревизира публично категоричната позиция, основана само на медийни твърдения, понякога без каквато и да е връзка с доказването.
Не, на мига ще обвини съда в корумпираност, мафиотство, некадърност и толкоз - отново без доказателства.
Такива хора всъщност не се интересуват от истината.
Патагонец
13 Фев 2016 16:13
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Не и според обвинението, щото при тази квалификация ще трябва да доказва, че преди изпадането ѝ в това състояние не е дала съгласието си за осъществяване на полов акт.

Това вече наистина е перверзия, след като няма свидетели и са възможни всякакви интерпретации.
Тогава съдът трябва да реши на кого да вярва.
Добави мнение   Мнения:371 « Предишна Страница 17 от 19 15 16 17 18 19 Следваща